Cepheider 22-01-09 11:03 : svendgiversen 22-01-09 11:07 : molokyle 22-01-09 11:20 : LeSteff 22-01-09 12:12 : molokyle 22-01-09 12:19 : molokyle 22-01-09 12:42 : svendgiversen 22-01-09 13:46 : LeSteff 22-01-09 14:46 : LeSteff 22-01-09 16:06 : svendgiversen 22-01-09 16:43 : pbp_et 23-01-09 09:50 : LeSteff 23-01-09 10:11 : svendgiversen

Cepheider Fra : LeSteff Vist : 927 gange 175 point Dato : 22-01-09 10:57

Den amerikanske astronom Henrietta Leavitt opdagede at pulserende stjerner med samme periode (d.v.s. samme tidsrum mellem største og mindste magnitude) også har samme absolutte lysstyrke. Hvordan kunne hun finde ud af dette? Opdagelsen kan bruges til afstandsbestemmelse ud fra den kendsgerning at den relative lysstyrke aftager med kvadratet på afstande, altså en stjerne der ligger 10 gange længere væk end en anden har et 100 gange svagere lys set fra jorden. For at dette kan anvendes skal man vel kende afstanden til en enkelt cepheide. Hvordan finder man den?

Kommentar Fra : svendgiversen Dato : 22-01-09 11:03

Hvis der er en sammenhæng mellem lysstyrke og frekens, som du begge kan måle. Og lysstyrken afhænger af afstanden, skal du jo bare kende afstanden til én sjerne for at finde afstandene til de andre...

Kommentar Fra : molokyle Dato : 22-01-09 11:07

http://da.wikipedia.org/wiki/Cepheide Citat Når man skal finde afstanden til en stjerne, skal man både kende den tilsyneladende størrelsesklasse (m) og den absolutte størrelsesklasse (M). Hvis man kender disse to variabler kan man finde længden ved hjælp af denne formel: m - M = 5 * log(D) - 5 Da m er den tilsyneladende størrelsesklasse og bare kan måles er den ikke noget problem at bestemme. Det er den absolutte størrelsesklasse M, som normalt er den svære at finde, men sådan er det ikke med cepheidestjerner. Den absolutte størrelsesklasse er den størrelsesklasse som en stjerne ville have hvis den lå 10 parsec fra jorden. For er cepheidestjerne er den: M = 2,78 * log(p) - 1,35 Her er p perioden for stjernens pulser. Hentet fra "http://da.wikipedia.org/wiki/Cepheide"

Kommentar Fra : LeSteff Dato : 22-01-09 11:20

Hvordan har man fundet frem til formlen: M=2,78*log(p)-1,35 Man skal vel kende periode OG afstand til blot en enkelt cepheide for at kunne "konstruere" formlen.

Kommentar Fra : molokyle Dato : 22-01-09 12:12

Er det ik' som at spørge: Hvordan fandt Albert Einstein frem til E=MC^2 Man har vel benyttet en videnskablig metode: http://da.wikipedia.org/wiki/Videnskabelig_metode </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : molokyle Dato : 22-01-09 12:19

..eller ønsker du en grundig gennemgang af: 1.) Matematik (logik, deduktion, aritmetik, geometri, typografisk nummerteori) http://da.wikipedia.org/wiki/Astronomi 2.) Astronomi (observationer og målinger) http://da.wikipedia.org/wiki/Matematik ..for; så må jeg melde pas </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : svendgiversen Dato : 22-01-09 12:42

Du kan se Henrietta´s forskning her: http://en.wikipedia.org/wiki/Henrietta_Leavitt Klik også på de 25 variable stjerne som hun målte og afbildede sammenhænge på... Og man kender måske ikke afstanden i meter eller lysår, men kun de relative afstande?

Kommentar Fra : LeSteff Dato : 22-01-09 13:46

Som Svend Giversen skriver ovenfor skal man blot kende afstanden til een cepheide for at kunne beregne afstanden til alle andre. Hvordan beregner man denne ene afstand? Afstande til andre stjerner end solen er vel for stor til, at man kan triangulere fra punker på jorden (vinklerne bliver ens) og hvis dette er tilfældet, må der følgeligt findes andre metoder. Nedenstående er hentet fra Svend Giversens link ovenfor og her står tydeligt:"...if it could be calibrated. One year after Ejnar Hertzsprung determined the distance of several cepheids in the Milky Way..." HVORDAN GJORDE HERTZSPUNG DET? This relationship provided an important yardstick for measuring distances in the Universe, if it could be calibrated. One year after Leavitt reported her results, Ejnar Hertzsprung determined the distance of several Cepheids in the Milky Way, and with this calibration the distance to any Cepheid could be determined.

Kommentar Fra : LeSteff Dato : 22-01-09 14:46

Af oplysninger på google om Ejnar Hertzsprung fremgår, at han afstandsbestemte ved parallaxe. se http://en.wikipedia.org/wiki/Parallax

Accepteret svar Fra : svendgiversen Modtaget 175 point Dato : 22-01-09 16:06

Men stjernerne ligger jo meget længere væk end diameteren af jordbanens rotation om solen. Så uanset metode og måleteknik bliver vinklerne meget små og afstanden temmelig unøjagtig.

Kommentar Fra : pbp_et Dato : 22-01-09 16:43

Hvis man nu tager tilstrækkelig mange målinger og ved, at måleusikkerheden er tilfældigt fordelt, kan man smide største og mindste værdi væk og enten tage medianen eller middelværdien af resten. Hvis median og middelværdi afviger meget fra hinanden, skal man nok tage nogen flere målinger. mvh ¨pbp

Godkendelse af svar Fra : LeSteff Dato : 23-01-09 09:50

Tak for svaret svendgiversen.

Kommentar Fra : svendgiversen Dato : 23-01-09 10:11

Selv tak, et meget interessant emne... Kan du ikke også hjælpe med ballon trykket? Her er jeg i tvivl...

Du har følgende muligheder

Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål. Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.