|
|
 | [hjælp]Fedt opløst i ethanol?
Fra :  Chdyb  | Vist : 3033 gange
10 point
Dato : 18-09-07 21:00 |
|
Kære forum
Jeg har lidt problemer med et biologi spørgsmål.
- Forklar hvorfor fedtstof bliver blandbart med vand, hvis de først opløses i ethanol.
Jeg har ikke kunne finde svaret i nogle af mine lærebøger og heller ikke på internettet, derfor håber jeg at én af jer vil kunne være behjælpelig.
Spørgsmålet er altså: HVORFOR BLIVER FEDT BLANDBART MED VAND, HVIS DET FØRST OPLØSES I ETHANOL?
Mange tak 
| |
| Kommentar
Fra : Chdyb |
Dato : 18-09-07 21:37 |
|
Hvad er det for ladninger der er tale om, hvis der er nogle?
Kan du forklare det nærmere?
Tak!
| |
 | Accepteret svar
Fra : SimonGjer  | 
Modtaget 20 point
Dato : 18-09-07 21:47 |
|
Hej Beckski
Er du sikker på din forklaring? Jeg troede/tror på følgende forklaring:
Ethanol er knap så polært som vand, men mere polært end fedt. Dvs. når ethanol tilsættes en uhomogen blandin af fedt og vand vil ethanol både kunne blande sig i fedtfasen og gøre den mere polær samt blande sig i vandfasen og gøre den mindre polær. Tilsættes der nok ethanol vil de to faser tilsidst kunne blandes og hele blanding vel optræde som en klar væske imodsætning til en opslæmning af miceller der vil være mælket.
PS. Jeg kunne heller ikke lige finde den "rigtige" forklaring på nettet.
Mvh. Simon
| |
| Kommentar
Fra : Chdyb |
Dato : 18-09-07 21:52 |
|
Fandt godt nok noget med de miceller i min lærebog, det lyder fornuftigt nok, men jeg kan også sagtens følge dig i din forklaring.
Det der er med vand og olie/fedt er, at vand er polær og fedt er ikke-polær. Så langt ved jeg :)
Jeg tror jeg hænger lidt på endnu og ser hvad der kommer af foreslag, men følger op på begge. Jeg har dog bare brug for en dybere forklaring af eventuelle ladninger der forsvinder eller kommer eller bindes sammen....
Tak :)
| |
| Kommentar
Fra : beckski  |
Dato : 18-09-07 21:58 |
|
vi kan også tage den antagelse at du har 20 ml fedt og 20 ml vand .... og tilsætter sprit...
i det tilfælde vil der ved et punkt i tilsættelsen af sprit ske det at du får en klar opløsning. det er delvist opløsning delvist micelledannelse!
der er ingen ladninger!
| |
| Kommentar
Fra : SimonGjer |
Dato : 18-09-07 22:06 |
|
Såvidt jeg har lært er...
En væske der indeholder miceller ikke en klar væske, men vil være mælket - med mindre micellerne er væsentligt mindre end lysets bølgelængde.
Mvh. Simon
| |
| Kommentar
Fra : SimonGjer |
Dato : 18-09-07 22:26 |
| | |
| Kommentar
Fra : beckski |
Dato : 18-09-07 23:48 |
|
gud fader bevares.....
gennemsigtig, så !!!
| |
| Kommentar
Fra : SimonGjer |
Dato : 19-09-07 00:12 |
|
Nuvel. Det kan være jeg er en ordkløver, der vil have det sidste ord - og ja, jeg vil også i daglig tale sige, at mælkens farve er hvid.
Mvh Simon
| |
| Kommentar
Fra : SimonGjer |
Dato : 19-09-07 00:22 |
|
PS.
Når et stof er hvidt, er det ikke fordi det absorberer lys, men fordi det spreder lyset. Hvide stoffer spredder lyset fordi de har en uens massetæthed. Tag f.eks. sukker, salt eller hvide farvestoffer som zinkhvidt (ZnO), titatiumoxid (TiO2) og calciumcarbonat. De enkelte korn er ufarvede, klare og gennemsigtige, men set fra afstand ser det hvidt ud. Denne effekt er størst, hvis de enkelte krystaller ikke er for store og stoffet har et højt brydningsindeks.
Mvh. Simon
| |
| Kommentar
Fra : Chdyb |
Dato : 19-09-07 07:53 |
|
I har godt nok fået snakket løs i nat :)
Hmm.. Jeg tror også lige jeg venter og ser hvad der ellers kommer op af muligheder, men tak - for har lært en masse omkring mælk ;)
| |
 | Kommentar
Fra : jomfruane |
Dato : 19-09-07 09:24 |
|
Jeg tror dit manglende held via google skyldes at du mangler den finesse at det faktisk er et kemispørgsmål.
jeg kunne finde massere, men synes du selv skal læse igennem.
Start fx med ethanol som organisk opløsningsmiddel?
Når du blander den opløste fedt i vand, ja så er det slet ikke fedt længere. find det stof det er og bevis at det er vandopløseligt...
| |
| Kommentar
Fra : SimonGjer |
Dato : 19-09-07 12:06 |
|
Jeg forstår ikke hvor du (Jomfruane) vil hen...
Tænker du på forsæbning? Denne proces katalyseres bl.a. af stærk base, men ikke af ethanol. Desuden er fedtsyrene fra denne reaktion typisk ikke opløslige i vand.
Jeg kan ikke komme på nogle kemiske reaktion mellem ethanol og fedt, måske har jeg brug for en ledetråd mere...???
Mvh. Simon
| |
| Kommentar
Fra : jomfruane |
Dato : 19-09-07 12:38 |
|
Jeg gidder ikke lave din opgave, men så vidt jeg kan se omdannes
Ethanol og triglycerider til ethylester og glycerol. Deres opførsel er vist ikke så svær at bevise?
| |
| Kommentar
Fra : drdegn |
Dato : 16-10-07 18:47 |
|
Efter min opfattelse har SimonGjer allerede kommet med den rigtige løsning (18/9), og burde have en bonus.
| |
 | Du har følgende muligheder | |
|
Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål.
Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.
| |
|
|