"Frandsen" <a@b.c> skrev i en meddelelse
news:46b833c8$0$4472$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Jan Vestergaard" <jan@jve.invalid> skrev i meddelelsen
> news:46b74e3f$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>> Bainz skrev følgende i et indlæg på Usenet:
>>> Ja 20 år har jeg såå ikk haft fisk i men det som jeg har fået
>>
>> Jeg har haft i 40 år, hvis det er en konkurrence
>>
>>> at vide af alle dem jeg har spurgt og snakket med om opstart
>>> af akvarium er at man skal lade akvariumet køre i minimum 14
>>> dage hvor der ikk er fisk der i men kun planter og såå stille
>>> puttet et par fisk i for at se om bakterie kulturen i vandet
>>> er hvor den skal være for at fisk kan overleve. Er det forkert eller
>>> hva.....?
>>
>> Nej - det er ikke forkert - og det er hvad alle akvariebøger tilråder.
>
> Ja, og det er det jeg vil gøre op med. Det er ikke noget galt i at gøre
> det, der går bare længere tid, inden man kan nyde sine fisk i akvariet.
>
> Teorien bag påstanden er følgende, at der skal opbygges en bakteriekultur
> i løbet af 14 dage inden fiskene kommes i. Og her kommer så lidt "basal"
> viden om kemi og biologi. Fisk og diverse ting i vandet der rådner, danner
> ammoniak. Der findes nogle bakterier som omdanner ammoniak til nitrit
> (nitrosomonas), og så findes der igen nogle bakterier (nitrobacter) der
> omdanner nitrit til nitrat. Planterne kan udnytte nitrat (det er faktisk
> gødning for dem), men hvis planterne ikke kan omdanne alt nitraten, så får
> man en ophobning, og man skal foretage et vandskift. Det der er tale om er
> kvælstof- eller nitrogenkredsløbet. Alle tre stoffer i større mængder er
> ikke godt for fiskene.
>
> I et helt nyt akvarium med vand fra hanen er værdierne for ammoniak,
> nitrit og nitrat praktisk taget lig nul, og det er godt for fiskene!
> Bakterierne findes naturligt i vandet, og de er af den type, som sætter
> sig på overfladen af ting, hvilke man skal huske på med hensyn til filter
> (jo større filteroverflade desto flere bakterier).
>
> Terorien går på, at man skal opbygge en bakteriekultur inden fiskene
> kommer i - men det sker bare ikke. For at opbygge en kultur af
> nitrosomonas, så skal bakterierne altså have noget at leve af - så simpelt
> er det. Det vil sige, at der skal være ammoniak i vandet, og det kommer
> ikke af sig selv, ved at man lader vandet stå i 14 dage. Disse bakterier
> skal omsætte ammoniakken til nitrit, så nitrobacterne har noget at leve
> af, og det tager altså også et stykke tid.
>
> Så dette med at opbygge en bakteriekultur inden fiskene kommes i kan ikke
> lade sig gøre, og hvis nyere akvarielitteratur siger det, så ved de ikke,
> hvad de taler om, eller også de gentager bare en "gammel myte", og så er
> det jo bare gammel vin på nye flasker.
>
>>> Jeg var ikk klar over at de kunne smides i såå snart vandet
>>> var varm nok fra hanen....! ; )
>>
>> Det tilrådes normalt ikke - men de fleste rimelig hårdføre fisk kan
>> sagtens klare det, bare der ikke er for "overbefolket" fra starten.
>
> Den gamle myte igen, meennnn.... tilføj fiskene lidt efter hånden, så
> bakteriekulturen kan nå at følge med.
>
>> Jeg gør det som regen også
>
>> Det kræver så lidt hyppigere vandskift og rengøring i starten, som du
>> slipper for, hvis du får det kørt ordentligt ind uden fisk et par uger
>> først og så starter blidt op med få fisk......
>
> Hvilket jeg påstår man skal under alle omstændigheder uanset om det er
> "kørt ordentligt ind". Noget der også har undret mig, der er, at der i den
> litteratur der anbefaler "indkøringen" ikke fortæller noget om, hvordan
> man finder ud af, når akavariet er klar til brug. Det er underligt at det
> tager 14 dage for et 54L som for et 750L akvarie, ikke?
>
>> Men ellers kan man godt bare smide det hele i fra starten - men det giver
>> af og til nogle kedelige oplevelser for nystartede akvarister, da det
>> kræver lidt mere pleje.....
>
> Man kan godt komme fisk i fra starten af. Jeg venter et døgn eller to
> afhængig af størrelse på akvariet, da det som regel er grumset, og som
> lige skal filtreres væk, og temperaturen skal også lige være i orden, og
> hvis der skulle være klor i vandet, så er det også fordampet. Dog ikke
> "det hele fra starten af".
>
> Jeg starter med at tilsætte nogle få fisk ad gangen fordi:
> I starten vil der blive opbygget mere ammoniak end bakterierne kan nå at
> omdanne. Hvis man måler sine vandværdier, så vil man kunne måle, at
> ammoniakken stiger for så lige pludselig at falde igen. Når den falder, er
> det tegn på, at man har den kultur af nitrosomonas der skal til, for at
> omdanne den mængde ammoniak, der kommer i akvariet. Ammoniakken er nu
> omdannet til nitrit, og mens ammoniakniveauet faldt så steg
> nitritniveauet, da der på det tidspunkt ikke er nogen synderlig kultur af
> nitrobacter. Efterhånden som nitrobacterne formerer sig, vil de tage kål
> på nitriten, og på et tidspunkt vil nitritten toppe for at falde igen, og
> nitrobacterkulturen er så tilstede. Nitraten opbygges langsommmere, da
> planterne snuppet noget af det, og det er mindre giftigt for fiskene end
> ammoniak og nitrit, så niveauet kan være højere før end man foretager
> vandskift.
>
> At lade akvariet stå i 14 dage vil ikke forhindre denne proces, så derfor
> er det faktisk spild af tid. Når ammoniakken og nitritten har toppet, så
> er kredsløbet igang og man kan sige, at akvariet er i "ballance". Alt
> efter størrelse på akvariet, og hvor meget det bliver belastet med fisk,
> foder osv., så kan denne proces tage måneder eller halve år. Hos mange
> sker dette "smertefrit", og hos nogle bliver mængden af ammoniak og nitrit
> så højt, at de bliver nødt til at foretage vandskift, for at fiskene skal
> overleve. Jeg vil anbefale, at man køber et testkit, der kan måle ammoniak
> og nitrit, så man kan følge med i starten, så man ved, hvornår de
> forskelillige processer sker. Nogle oplever fiskedød i deres nystartede
> akaverier, og det kalder man 'nyt-akavarie-syndrom', og det er netop de
> høje værdier af ammoniak og nitrit, der slår fiskene ihjel.
>
> Man kan også købe en bakterikultur hos akvarieforhandleren og hælde i, men
> det er spild af penge, da bakterierne ikke har noget at leve af fra
> starten, og der sker således ikke noget alligevel, før end fiskene har
> været i vandet i et stykke tid.
>
> Der findes også dem, så har lavet spændende projekter med at starte
> kredsløbet inden fiskene kommes i. Det gælder om at tilføre ammoniak til
> akvariet på den ene eller anden måde. Man kan enten komme foder i, som så
> rådner, en død fisk, og jeg har endda læst om én, der tissede i sit
> akvarium. På den måde opbygger de bakteriekulturer, som så kan håndtere
> den load, som fiskene vil påføre akvariet. Trikket er så, at have en
> kultur der er stor nok. Det er jo svært at vide, hvilken load fiskene vil
> påføre akvariet i normal drift, hvor I forstår hvad jeg mener.
Ok det er en af de bedre forklaringer jeg har læst, tak for den....og
undskyld jeg blander mig i en iøvrigt meget interessant tråd.
--
Ib, der snart skal have smidt nogle filetter i tanken