|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Derfor er skat ikke "afgift" for at være Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 00:11
 | 
 |  | 
 
            Eksempler på samfund uden unitær stat:
 Somalia
 Saga-tidens island
 Middelalderens Irland
 Kolonitidens Pennsylvania
 Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 STATSMAGT!!!
 Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 ..
 ..
 ..
 Og så venter vi på efterrationaliseringerne og bortforklaringerne...
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
  Kim2000 (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim2000
 | 
 Dato :  21-12-06 00:17
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >
 > Somalia
 > Saga-tidens island
 > Middelalderens Irland
 > Kolonitidens Pennsylvania
 >
 >
 > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > STATSMAGT!!!
 >
 > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 >
 >
 Det var så eksemplet på at statsmagt er nødvendigt, kommer der så eksempler 
 på statsmagt ikke er nødvendigt?
 mvh
 Kim
 -- 
 På DaMat er der masser af gratis hæfter og blade, nogle skal du betale for, 
 men de fleste er gratis.
 Din Computer 43 er udkommet 17/12. Hent det gratis på www.damat.dk |  |  | 
  Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 00:20
 | 
 |  | 
 
            Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 > ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > >
 > > Somalia
 > > Saga-tidens island
 > > Middelalderens Irland
 > > Kolonitidens Pennsylvania
 > >
 > >
 > > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > > STATSMAGT!!!
 > >
 > > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 > >
 > >
 > Det var så eksemplet på at statsmagt er nødvendigt, kommer der så eksempler
 > på statsmagt ikke er nødvendigt?
 Kim,
 hvis du har sagligheder som svar til mit indlæg skal du være velkommen
 til at bringe dem her i debatten. Ellers hold dig væk, på forhånd tak.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
   Kim2000 (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim2000
 | 
 Dato :  21-12-06 00:28
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqo67f.1ppm41i1r97ylmN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 >
 >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >> >
 >> > Somalia
 >> > Saga-tidens island
 >> > Middelalderens Irland
 >> > Kolonitidens Pennsylvania
 >> >
 >> >
 >> > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 >> > STATSMAGT!!!
 >> >
 >> > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 >> > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 >> > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i
 >> > fred
 >> > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 >> > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 >> >
 >> >
 >> Det var så eksemplet på at statsmagt er nødvendigt, kommer der så
 >> eksempler
 >> på statsmagt ikke er nødvendigt?
 >
 > Kim,
 >
 > hvis du har sagligheder som svar til mit indlæg skal du være velkommen
 > til at bringe dem her i debatten. Ellers hold dig væk, på forhånd tak.
 >
 
 Så du du sørme undskyld, jeg troede dit indlæg var en joke.
 
 Fordi; dit argument holder jo ikke en meter, der eksisterede også samfund i
 jægerstenalderen uden central magt, men var det et bedre samfund, var
 middelalderens Irland bedre end nutidens Irland? Mener du Somalia er et
 bedre land end et hvilket som helst europæisk land?
 
 Men lad mig endelig ikke blande mig med den slags småtterier.
 
 mvh
 Kim
 
 
 
 
 |  |  | 
    Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 00:34
 | 
 |  | 
 
            Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 > ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > news:1hqo67f.1ppm41i1r97ylmN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > > Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 > >
 > >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > >> >
 > >> > Somalia
 > >> > Saga-tidens island
 > >> > Middelalderens Irland
 > >> > Kolonitidens Pennsylvania
 > >> >
 > >> >
 > >> > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > >> > STATSMAGT!!!
 > >> >
 > >> > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > >> > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > >> > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i
 > >> > fred
 > >> > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > >> > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 > >> >
 > >> >
 > >> Det var så eksemplet på at statsmagt er nødvendigt, kommer der så 
 > >> eksempler
 > >> på statsmagt ikke er nødvendigt?
 > >
 > > Kim,
 > >
 > > hvis du har sagligheder som svar til mit indlæg skal du være velkommen
 > > til at bringe dem her i debatten. Ellers hold dig væk, på forhånd tak.
 > >
 > 
 > Så du du sørme undskyld, jeg troede dit indlæg var en joke.
 > 
 > Fordi; dit argument holder jo ikke en meter, der eksisterede også samfund i
 > jægerstenalderen uden central magt,
 Tak fordi du støtter mig i min pointe!
 > men var det et bedre samfund,
 Hvilket heller ikke er min pointe, har du problemer med at læse? Hvor
 skriver jeg at samfundet er bedre fordi det er statsløst?
 > var 
 > middelalderens Irland bedre end nutidens Irland?
 På nogle områder ja, men andre områder nej, men det er igen irreleavtn
 for min pointe.
 > Mener du Somalia er et 
 > bedre land end et hvilket som helst europæisk land?
 På enkelte områder ja, på andre områder, nej.
 > Men lad mig endelig ikke blande mig med den slags småtterier.
 Prøv at lære at læse hvad modparten skriver istedet for at gætte dig til
 det. Det hjælper.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
     Kim2000 (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim2000
 | 
 Dato :  21-12-06 00:40
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqo6tp.z18hzqxfm6jrN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 >
 >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1hqo67f.1ppm41i1r97ylmN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> > Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 >> >
 >> >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >> >> >
 >> >> > Somalia
 >> >> > Saga-tidens island
 >> >> > Middelalderens Irland
 >> >> > Kolonitidens Pennsylvania
 >> >> >
 >> >> >
 >> >> > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund -
 >> >> > UDEN
 >> >> > STATSMAGT!!!
 >> >> >
 >> >> > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne
 >> >> > kalder
 >> >> > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 >> >> > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i
 >> >> > fred
 >> >> > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være
 >> >> > fuldt
 >> >> > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 >> >> >
 >> >> >
 >> >> Det var så eksemplet på at statsmagt er nødvendigt, kommer der så
 >> >> eksempler
 >> >> på statsmagt ikke er nødvendigt?
 >> >
 >> > Kim,
 >> >
 >> > hvis du har sagligheder som svar til mit indlæg skal du være velkommen
 >> > til at bringe dem her i debatten. Ellers hold dig væk, på forhånd tak.
 >> >
 >>
 >> Så du du sørme undskyld, jeg troede dit indlæg var en joke.
 >>
 >> Fordi; dit argument holder jo ikke en meter, der eksisterede også samfund
 >> i
 >> jægerstenalderen uden central magt,
 >
 > Tak fordi du støtter mig i min pointe!
 >
 >> men var det et bedre samfund,
 >
 > Hvilket heller ikke er min pointe, har du problemer med at læse? Hvor
 > skriver jeg at samfundet er bedre fordi det er statsløst?
 >
 
 Okay??? Pointen med indlægget er dermed???
 
 
 
 
 |  |  | 
      Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 00:43
 | 
 |  | 
 
            Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 > Okay??? Pointen med indlægget er dermed??? 
 Det vil jeg lade dig selv finde ud af. Prøv evt. at læs OP igen.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
     Jan Kronsell (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Kronsell
 | 
 Dato :  21-12-06 10:51
 | 
 |  | 
 
 >
 >> men var det et bedre samfund,
 >
 > Hvilket heller ikke er min pointe, har du problemer med at læse? Hvor
 > skriver jeg at samfundet er bedre fordi det er statsløst?
 
 Hvis ikke det samfuind, du beskriver, er bedre end det vi har, hvorfor
 skulle nogen så ønske at skifte samfundsform?
 Du har endnu ikke givet en beskrivelse af, langt mindre et eksempel på,  et
 nutidigt samfund, der er indrettet efter de principper, som du er fortaler
 for, og som er bedre for alle end det, vi lige nu har.
 
 Jan
 
 
 
 
 |  |  | 
  Bertel Brander (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Brander
 | 
 Dato :  21-12-06 00:37
 | 
 |  | 
 
            Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > 
 > Somalia
 > Saga-tidens island
 > Middelalderens Irland
 > Kolonitidens Pennsylvania
 > 
 > 
 > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > STATSMAGT!!!
 > 
 > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 Er Somalia virkelig et land vi skal stræbe efter at ligne?
 Så vidt jeg husker har landet haft borgerkrig i mindst 15 år,
 så vil jeg egentlig hellere betale skat.
 Middelalderens Irland blev vist styret med hård hånd af englænderne,
 det er muligt at de ikke har haft alverden stat, men skat har de
 betalt i overmål.
 -- 
 Just another homepage:
http://damb.dk But it's mine - Bertel
            
             |  |  | 
  Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 00:38
 | 
 |  | 
 
            Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
 > Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > > 
 > > Somalia
 > > Saga-tidens island
 > > Middelalderens Irland
 > > Kolonitidens Pennsylvania
 > > 
 > > 
 > > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > > STATSMAGT!!!
 > > 
 > > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 > 
 > Er Somalia virkelig et land vi skal stræbe efter at ligne?
 Irreleavnt.
 > Så vidt jeg husker har landet haft borgerkrig i mindst 15 år,
 Forkert, den sluttede for 10 år siden.
 > så vil jeg egentlig hellere betale skat.
 Irrelevant.
 > Middelalderens Irland blev vist styret med hård hånd af englænderne,
 Forkert. Det er uafhængige, private domstole.
 > det er muligt at de ikke har haft alverden stat, men skat har de
 > betalt i overmål.
 Det kan du naturligvis dokumentere, ikke Bertel?
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
   Bertel Brander (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Brander
 | 
 Dato :  21-12-06 00:53
 | 
 |  | 
 
            Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
 > 
 >> Peter Bjørn Perlsø skrev:
 >>> Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >>>
 >>> Somalia
 >>> Saga-tidens island
 >>> Middelalderens Irland
 >>> Kolonitidens Pennsylvania
 >>>
 >>>
 >>> Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 >>> STATSMAGT!!!
 >>>
 >>> Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 >>> "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 >>> eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 >>> og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 >>> "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 >> Er Somalia virkelig et land vi skal stræbe efter at ligne?
 > 
 > Irreleavnt.
 > 
 >> Så vidt jeg husker har landet haft borgerkrig i mindst 15 år,
 > 
 > Forkert, den sluttede for 10 år siden.
 > 
 >> så vil jeg egentlig hellere betale skat.
 > 
 > Irrelevant.
 Er det irrelevant at påpege at de lande du fremhæver som foregangslande
 er præget af borgerkrig, at befolkningen sulter og der er kaos?
 Det er muligt at du gerne vil leve i et land hvor dem der bestemmer
 er dem der har den største kanon, men så tror jeg at de vil byde
 dig velkommen i Somalia.
 >> Middelalderens Irland blev vist styret med hård hånd af englænderne,
 > 
 > Forkert. Det er uafhængige, private domstole.
 Prøv lige at læse:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ireland#History Hvor står der noget om "uafhængige, private domstole"?
 >> det er muligt at de ikke har haft alverden stat, men skat har de
 >> betalt i overmål.
 > 
 > Det kan du naturligvis dokumentere, ikke Bertel?
 De har betalt skat til den engelske trone som alle andre der
 var styret af denne.
 -- 
 Just another homepage:
http://damb.dk But it's mine - Bertel
            
             |  |  | 
    Christian R. Larsen (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Christian R. Larsen
 | 
 Dato :  21-12-06 10:28
 | 
 |  | "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
 news:4589ccc8$0$5721$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Er det irrelevant at påpege at de lande du fremhæver som foregangslande
 > er præget af borgerkrig, at befolkningen sulter og der er kaos?
 
 Peter er en idiot. Jeg er ked at at sige det.
 
 
 
 
 |  |  | 
    Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 12:51
 | 
 |  | 
 
            Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
 > Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
 > > 
 > >> Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > >>> Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > >>>
 > >>> Somalia
 > >>> Saga-tidens island
 > >>> Middelalderens Irland
 > >>> Kolonitidens Pennsylvania
 > >>>
 > >>>
 > >>> Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > >>> STATSMAGT!!!
 > >>>
 > >>> Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > >>> "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > >>> eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > >>> og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > >>> "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 > >> Er Somalia virkelig et land vi skal stræbe efter at ligne?
 > > 
 > > Irreleavnt.
 > > 
 > >> Så vidt jeg husker har landet haft borgerkrig i mindst 15 år,
 > > 
 > > Forkert, den sluttede for 10 år siden.
 > > 
 > >> så vil jeg egentlig hellere betale skat.
 > > 
 > > Irrelevant.
 > 
 > Er det irrelevant at påpege at de lande du fremhæver som foregangslande
 > er præget af borgerkrig, at befolkningen sulter og der er kaos?
 Rettelse - ET af landene jeg nævner HAR været udsat for borgerkrig og
 sult. Borgerkrigen i Somalia sluttede for et årti siden.
 > 
 > >> Middelalderens Irland blev vist styret med hård hånd af englænderne,
 > > 
 > > Forkert. Det er uafhængige, private domstole.
 > 
 > Prøv lige at læse:
 > http://en.wikipedia.org/wiki/Ireland#History > 
 > Hvor står der noget om "uafhængige, private domstole"?
http://ozarkia.net/bill/anarchism/faq.html#part18 > 
 > >> det er muligt at de ikke har haft alverden stat, men skat har de
 > >> betalt i overmål.
 > > 
 > > Det kan du naturligvis dokumentere, ikke Bertel?
 > 
 > De har betalt skat til den engelske trone som alle andre der
 > var styret af denne.
 Det er ikke dokumentation. Dokumenter venligst at det Keltiske Irland
 (Celtic Ireland (650-1650)) betalte skat til nogensomnhelst.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
     Bertel Brander (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Brander
 | 
 Dato :  21-12-06 21:02
 | 
 |  | 
 
            Peter Bjørn Perlsø skrev:
 >> Er det irrelevant at påpege at de lande du fremhæver som foregangslande
 >> er præget af borgerkrig, at befolkningen sulter og der er kaos?
 > 
 > Rettelse - ET af landene jeg nævner HAR været udsat for borgerkrig og
 > sult. Borgerkrigen i Somalia sluttede for et årti siden.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-5662519.html Jeg ved ikke med Nord Irland, men for mig at se har de været
 i krig det meste af det forrige århundrede.
 >>>> Middelalderens Irland blev vist styret med hård hånd af englænderne,
 >>> Forkert. Det er uafhængige, private domstole.
 >> Prøv lige at læse:
 >> http://en.wikipedia.org/wiki/Ireland#History >>
 >> Hvor står der noget om "uafhængige, private domstole"?
 > 
 > http://ozarkia.net/bill/anarchism/faq.html#part18 > 
 >>>> det er muligt at de ikke har haft alverden stat, men skat har de
 >>>> betalt i overmål.
 >>> Det kan du naturligvis dokumentere, ikke Bertel?
 >> De har betalt skat til den engelske trone som alle andre der
 >> var styret af denne.
 > 
 > Det er ikke dokumentation. Dokumenter venligst at det Keltiske Irland
 > (Celtic Ireland (650-1650)) betalte skat til nogensomnhelst.
 Hvis du læser mit link kan du se:
 "This era was interrupted in the 9th century by 200 years
 of intermittent warfare with waves of Viking raiders who
 plundered monasteries and towns".
 "In 1171, King Henry II of England invaded Ireland"
 "From the 13th century, English law began to be introduced"
 "This resulted in the complete conquest of Ireland by 1603
 and the final collapse of the Gaelic social and political
 superstructure"
 Jeg har svært ved at tro at de ikke betalte skat til England.
 Om man kan kalde vikingernes plyndringer for "skat" er nok et
 spørgsmål om smag og behag.
 Jeg har svært ved at se at Irland i den periode kan ses som
 et ideal samfund.
 -- 
 Just another homepage:
http://damb.dk But it's mine - Bertel
            
             |  |  | 
      Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 21:08
 | 
 |  | 
 
            Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
 > 
 > Jeg har svært ved at se at Irland i den periode kan ses som
 > et ideal samfund.
 Det er fandens så sværtopfattende du er. Jeg har ikke på noget tidspunkt
 præsenteret de nævnte samfund som idealsamfund, BLOT som eksempler på at
 et samfund kunen eksistere uden stat.
 Kors i hytten!
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
       Bertel Brander (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Brander
 | 
 Dato :  21-12-06 21:40
 | 
 |  | 
 
            Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
 > 
 >> Jeg har svært ved at se at Irland i den periode kan ses som
 >> et ideal samfund.
 > 
 > Det er fandens så sværtopfattende du er. Jeg har ikke på noget tidspunkt
 > præsenteret de nævnte samfund som idealsamfund, BLOT som eksempler på at
 > et samfund kunen eksistere uden stat.
 Er der nogen der har været i tvivl om at der har eksisteret
 samfund uden stat?
 Jeg mangler at se pointen i OP, jeg kunne være fristet til at
 spørge, men jævnfør de "svar" du har givet til andre der
 har spurgt, lader det til at det er en hemmelighed.
 -- 
 Just another homepage:
http://damb.dk But it's mine - Bertel
            
             |  |  | 
        Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 21:41
 | 
 |  | 
 
            Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
 > Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
 > > 
 > >> Jeg har svært ved at se at Irland i den periode kan ses som
 > >> et ideal samfund.
 > > 
 > > Det er fandens så sværtopfattende du er. Jeg har ikke på noget tidspunkt
 > > præsenteret de nævnte samfund som idealsamfund, BLOT som eksempler på at
 > > et samfund kunen eksistere uden stat.
 > 
 > Er der nogen der har været i tvivl om at der har eksisteret
 > samfund uden stat?
 > 
 > Jeg mangler at se pointen i OP, jeg kunne være fristet til at
 > spørge, men jævnfør de "svar" du har givet til andre der
 > har spurgt, lader det til at det er en hemmelighed.
 Lær at læse, Bertel.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
  Peter K. Nielsen (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter K. Nielsen
 | 
 Dato :  21-12-06 00:45
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >
 > Somalia
 > Saga-tidens island
 > Middelalderens Irland
 > Kolonitidens Pennsylvania
 
 jamen det er da dejligt at du endelig toner rent flag og fortæller hvad det
 er for et samfund du og dine venner gerne vil have indført
 
 Peter
 
 
 
 
 |  |  | 
  Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 12:51
 | 
 |  | 
 
            Peter K. Nielsen <ikketale@om.dk> wrote:
 > ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > >
 > > Somalia
 > > Saga-tidens island
 > > Middelalderens Irland
 > > Kolonitidens Pennsylvania
 > 
 > jamen det er da dejligt at du endelig toner rent flag og fortæller hvad det
 > er for et samfund du og dine venner gerne vil have indført
 Hvis du har noget sagligt at bidrage med, Peter, så kom med det. Ellers
 hold kæft.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
   Peter K. Nielsen (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter K. Nielsen
 | 
 Dato :  21-12-06 15:23
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqp0l6.1vz5jnk1bshon4N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Peter K. Nielsen <ikketale@om.dk> wrote:
 >
 >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >> >
 >> > Somalia
 >> > Saga-tidens island
 >> > Middelalderens Irland
 >> > Kolonitidens Pennsylvania
 >>
 >> jamen det er da dejligt at du endelig toner rent flag og fortæller hvad
 >> det
 >> er for et samfund du og dine venner gerne vil have indført
 >
 > Hvis du har noget sagligt at bidrage med, Peter, så kom med det. Ellers
 > hold kæft.
 
 For det første, så kommer du aldrig til at bestemme om hvorvidt jeg skal
 holde kæft eller ej
 
 For det andet, så må du forvente svar som er på nøjagtig samme niveau som
 dine indlæg.
 
 så længe du kommer med indlæg der er lige så ubegavede som noget et 7 års
 barn kunne finde på at skrive, så må du påregne at jeg og andre bruger en
 pædagogik der er egnet overfor 7 årige. I det her tilfælde at tydeliggøre
 konsekvenserne på en måde så selv et 7 års barn kan forstå dem.
 
 Det viser sig så at jeg ikke kom helt langt ned, og vil så med argumenter
 rettet mod 3 årige forsøge af argumentere med dig.
 
 Dit forslag duer ikke Peter, og det gør det ikke fordi JEG siger det - kan
 du så forstå det??
 
 Peter
 
 
 
 
 |  |  | 
    Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 15:29
 | 
 |  | 
 
            Peter K. Nielsen <ikketale@om.dk> wrote:
 > ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > news:1hqp0l6.1vz5jnk1bshon4N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > > Peter K. Nielsen <ikketale@om.dk> wrote:
 > >
 > >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > >> >
 > >> > Somalia
 > >> > Saga-tidens island
 > >> > Middelalderens Irland
 > >> > Kolonitidens Pennsylvania
 > >>
 > >> jamen det er da dejligt at du endelig toner rent flag og fortæller hvad
 > >> det
 > >> er for et samfund du og dine venner gerne vil have indført
 > >
 > > Hvis du har noget sagligt at bidrage med, Peter, så kom med det. Ellers
 > > hold kæft.
 > 
 <gylle>
 Nå, der var intet af substans. Synd.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
     Peter K. Nielsen (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter K. Nielsen
 | 
 Dato :  21-12-06 17:28
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqpcb7.1u1gcb33fjw7fN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Peter K. Nielsen <ikketale@om.dk> wrote:
 >
 >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1hqp0l6.1vz5jnk1bshon4N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> > Peter K. Nielsen <ikketale@om.dk> wrote:
 >> >
 >> >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >> >> >
 >> >> > Somalia
 >> >> > Saga-tidens island
 >> >> > Middelalderens Irland
 >> >> > Kolonitidens Pennsylvania
 >> >>
 >> >> jamen det er da dejligt at du endelig toner rent flag og fortæller
 >> >> hvad
 >> >> det
 >> >> er for et samfund du og dine venner gerne vil have indført
 >> >
 >> > Hvis du har noget sagligt at bidrage med, Peter, så kom med det. Ellers
 >> > hold kæft.
 >>
 > <gylle>
 >
 > Nå, der var intet af substans. Synd.
 
 nej jeg forsøger jo at komme ned på dit niveau
 
 Peter
 
 
 
 
 |  |  | 
  Michael Weber (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Michael Weber
 | 
 Dato :  21-12-06 00:53
 | 
 |  | 
 "Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >
 > Somalia
 > Saga-tidens island
 > Middelalderens Irland
 > Kolonitidens Pennsylvania
 >
 >
 > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > STATSMAGT!!!
 >
 > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 >
 >
 
 Hvis vi antog at vi i DK fjernede statsmagten imorgen, på
 hvilken måde bliver Hr. og Fru Jensens hverdag bedre ?
 Du må byde ind med noget mere end "kan eksistere" og "gyldige medlemmer",
 hvilket
 Hr. og Fru Jensen allerede "har".
 Du må i dit forslag mindst matche den sikkerhed, den skandinaviske model,
 financieret af skattebilletten,
 giver Hr. og Fru Jensen.
 Alternativt tilbyde en gevinst der overstiger risikoen ved at gå bort fra
 den skandinaviske model.
 
 Et spil du ikke får Hr. og Fru Jensen til at deltage i.
 
 Med venlig hilsen
 Michael Weber
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 12:51
 | 
 |  | 
 
            Michael Weber <michael@CAN_YOU_GUESS_WHAT_TO_REMOVE_?_michaelweber.dk>
 wrote:
 > "Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > >
 > > Somalia
 > > Saga-tidens island
 > > Middelalderens Irland
 > > Kolonitidens Pennsylvania
 > >
 > >
 > > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > > STATSMAGT!!!
 > >
 > > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 > >
 > >
 > 
 > Hvis vi antog at vi i DK fjernede statsmagten imorgen, på
 > hvilken måde bliver Hr. og Fru Jensens hverdag bedre ?
 Irrelevant for mit indlæg.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
  Jan Kronsell (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Kronsell
 | 
 Dato :  21-12-06 11:33
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >
 > Somalia
 > Saga-tidens island
 > Middelalderens Irland
 > Kolonitidens Pennsylvania
 >
 >
 > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > STATSMAGT!!!
 
 Er der nogen, der har hævdet noget andet?
 
 >
 > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 
 Det med fred og fordragelighed er nok så meget sagt. Det ses tydeligt i
 Somalia
 
 Og på sagatidens Island herskede blodhævnen, og tinget kunne dømme folk til
 døden og til fredløshed, og det skete faktisk. Så helt fredeligt og
 fordrageligt foregik det ikke, så vilel det jo ikke have været nødvendigt at
 sømme nogen. UI øvrigt var man enige om, at tingets kendelser stod ved magt.
 Så her var Tinget statsmagt, der stod over individerne.
 
 Nu ved jeg ikke hvornår du definerer Middelalderens Irland til tidsmæssigt,
 men fra  omkring 1170 overtog England magten over landet. Irland havde
 delvist selvstyre gennem Parliament of Ireland,fra 1200-tallet frem til
 1801. Parlamentet var opbygget helt traditionel med to kamre, og havde
 lovgivningsmæssigt magt. Den udøvende magt var under engelsk kontrol men
 blev udført af lokale irske embedsmænd under ledelse af The Judiiar (senere
 Lord Liutenant of Ireland). Hvis det ikke er et statsapparat, ved jeg ikke,
 hvad det er.
 
 I Pennsylvania fungerede det såkaldte "Pennsylvania's Anarchist Experiment",
 som jeg går ud fra at du referer til, i 9 år, så blev det afskaffet, fordi
 det ikke fungerede overfor en udefra kommende magt. Men selv under denne
 periode, havde man en guvernør, et valgt råd og en  forsamling, samt dommere
 og andre embedsmænd udpeget af guvernøren. Rådet var lovgivende myndighed,
 og forsamlingen, "The assembly" skulle ratificere lovene. "The assembly"
 havde ret til at udskrive og inddrive skatter. Skatterne var godt nok
 minimale, men de var der. Akllerede to år efter at stureformen var
 etableret, opstpd problemer, da The Assembly øsnkede ret til også at lovgive
 i stedet for kun at ratificere rådets love. I en periode på ca. 3½ år  fra
 1684 til 88 fungerede statsapparatet ikke specielt godt, men der var stadig
 lokale embedsmænd, der administrerede. Mange tilhængere af anarkisme under
 en elelr anden form, mener at de 3½ år i 1680'erne er bevis på, at
 anaarkisme kan fungere, men den korte levetid er for mig bevis på det
 modsatte. Omkring 1688 gik samfundssystemet i Pennsylvania i opløsning.
 William Penn, der ejede Pennsylvania (alle indbyggere var hans "lejere")
 udpegede da en ny guvernør udfra tesen om at et samfund, der en gang var
 g¨ået i oplsøning ,vilel være umuligt at genetablere. Tilhængerne af
 anakriet forsøgte at kæmpe imod genetableringen af statsapparatet, men
 desværre var de slet ikke enige om, hvad der skulle gøres (en af anakriets
 forbandelser), og i 1689 meddelte guvernøren, at William Penns magt over
 området var absolut. Efter Blacwells afgang fik rådet igen magten i 1690, og
 derefter var det helt slut med den anrikse styreform.0
 
 ****
 
 Jeg kan i øvrigt ikke huske at at set påstande om at samfund ikke kan
 eksistere uden skat. Selvfølgelig kan de det. Men i vores samfund er vi
 blevet enige om, at der skal betales en afgift til samfundet, som til
 gengæld varetager en række opgaver for samfundets medlemmer.
 
 Jan
 
 
 
 
 |  |  | 
  Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 15:36
 | 
 |  | 
 
            Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 > ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > >
 > > Somalia
 > > Saga-tidens island
 > > Middelalderens Irland
 > > Kolonitidens Pennsylvania
 > >
 > >
 > > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > > STATSMAGT!!!
 > 
 > Er der nogen, der har hævdet noget andet?
 Se nedenfor.
 > 
 > >
 > > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 > 
 > Det med fred og fordragelighed er nok så meget sagt. Det ses tydeligt i
 > Somalia
 Der har kun været ufred i Somalia omkring Mogadishu, resten af Somalia
 har været det fredeligste område i Afrika.
 > 
 > Og på sagatidens Island herskede blodhævnen, og tinget kunne dømme folk til
 > døden og til fredløshed, og det skete faktisk.
 Ja, for folk der myrdede uden at betale 'wergeld' til den dødes familie.
 > Så helt fredeligt og 
 > fordrageligt foregik det ikke,
 Irrelevant, det har jeg heller ikke påstået. Læs for fanden hvad jeg
 skriver. Er det så svært???
 <snip>
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
   Kim2000 (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim2000
 | 
 Dato :  21-12-06 17:09
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1hqpceq.1jjf2a4uvicu5N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 >
 >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >> >
 >> > Somalia
 >> > Saga-tidens island
 >> > Middelalderens Irland
 >> > Kolonitidens Pennsylvania
 >> >
 >> >
 >> > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 >> > STATSMAGT!!!
 >>
 >> Er der nogen, der har hævdet noget andet?
 >
 > Se nedenfor.
 >
 >>
 >> >
 >> > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 >> > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 >> > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i 
 >> > fred
 >> > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 >> > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 >>
 >> Det med fred og fordragelighed er nok så meget sagt. Det ses tydeligt i
 >> Somalia
 >
 > Der har kun været ufred i Somalia omkring Mogadishu, resten af Somalia
 > har været det fredeligste område i Afrika.
 >
 Okaaay....... Jeg kan se standarden for hvornår du betragter et område er 
 ret bred. Set fra den standard går jeg ud fra du tager din lillesøster med 
 ned til ferieparadiset Irak, hvor der også er fred og fordragelighed efter 
 din målestok.
 >>
 >> Og på sagatidens Island herskede blodhævnen, og tinget kunne dømme folk 
 >> til
 >> døden og til fredløshed, og det skete faktisk.
 >
 > Ja, for folk der myrdede uden at betale 'wergeld' til den dødes familie.
 >
 Så et samfund hvor rige kan myrde løs bare de betaler for det, det er det 
 samfund vi skal tilstræbe?
 Hvad er pointen med indlægget?
 Allerede inden du sendte indlægget vidste vi godt at mennesket har levet som 
 samfund i mindst 50.000 år. Jeg er dog sikker på at det trodsalt er lidt 
 sjovere at være menneske i år 2006 end i år -15.000.
 Kim
 -- 
 På DaMat er der masser af gratis hæfter og blade, nogle skal du betale for, 
 men de fleste er gratis.
 Din Computer 43 er udkommet 17/12. Hent det gratis på www.damat.dk |  |  | 
    Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 17:23
 | 
 |  | 
 
            Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 > ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > news:1hqpceq.1jjf2a4uvicu5N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 > >
 > >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > >> >
 > >> > Somalia
 > >> > Saga-tidens island
 > >> > Middelalderens Irland
 > >> > Kolonitidens Pennsylvania
 > >> >
 > >> >
 > >> > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > >> > STATSMAGT!!!
 > >>
 > >> Er der nogen, der har hævdet noget andet?
 > >
 > > Se nedenfor.
 > >
 > >>
 > >> >
 > >> > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > >> > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > >> > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i
 > >> > fred
 > >> > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > >> > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 > >>
 > >> Det med fred og fordragelighed er nok så meget sagt. Det ses tydeligt i
 > >> Somalia
 > >
 > > Der har kun været ufred i Somalia omkring Mogadishu, resten af Somalia
 > > har været det fredeligste område i Afrika.
 > >
 > 
 > Okaaay....... Jeg kan se standarden for hvornår du betragter et område er
 > ret bred. Set fra den standard går jeg ud fra du tager din lillesøster med
 > ned til ferieparadiset Irak, hvor der også er fred og fordragelighed efter
 > din målestok.
 Nej, det er der jo netop ikke, tumpe.
 > 
 > >>
 > >> Og på sagatidens Island herskede blodhævnen, og tinget kunne dømme folk
 > >> til
 > >> døden og til fredløshed, og det skete faktisk.
 > >
 > > Ja, for folk der myrdede uden at betale 'wergeld' til den dødes familie.
 > >
 > 
 > Så et samfund hvor rige kan myrde løs bare de betaler for det, det er det
 > samfund vi skal tilstræbe?
 Nej, og det er heller ikke det jeg siger, tumpe.
 > 
 > Hvad er pointen med indlægget?
 Kan du ikke læse?
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
     Peter K. Nielsen (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter K. Nielsen
 | 
 Dato :  21-12-06 17:30
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqphk2.1uqbeyvrkkwviN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 >
 >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1hqpceq.1jjf2a4uvicu5N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 >> >
 >> >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >> >> >
 >> >> > Somalia
 >> >> > Saga-tidens island
 >> >> > Middelalderens Irland
 >> >> > Kolonitidens Pennsylvania
 >> >> >
 >> >> >
 >> >> > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund -
 >> >> > UDEN
 >> >> > STATSMAGT!!!
 >> >>
 >> >> Er der nogen, der har hævdet noget andet?
 >> >
 >> > Se nedenfor.
 >> >
 >> >>
 >> >> >
 >> >> > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne
 >> >> > kalder
 >> >> > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 >> >> > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i
 >> >> > fred
 >> >> > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være
 >> >> > fuldt
 >> >> > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 >> >>
 >> >> Det med fred og fordragelighed er nok så meget sagt. Det ses tydeligt
 >> >> i
 >> >> Somalia
 >> >
 >> > Der har kun været ufred i Somalia omkring Mogadishu, resten af Somalia
 >> > har været det fredeligste område i Afrika.
 >> >
 >>
 >> Okaaay....... Jeg kan se standarden for hvornår du betragter et område er
 >> ret bred. Set fra den standard går jeg ud fra du tager din lillesøster
 >> med
 >> ned til ferieparadiset Irak, hvor der også er fred og fordragelighed
 >> efter
 >> din målestok.
 >
 > Nej, det er der jo netop ikke, tumpe.
 >
 >>
 >> >>
 >> >> Og på sagatidens Island herskede blodhævnen, og tinget kunne dømme
 >> >> folk
 >> >> til
 >> >> døden og til fredløshed, og det skete faktisk.
 >> >
 >> > Ja, for folk der myrdede uden at betale 'wergeld' til den dødes
 >> > familie.
 >> >
 >>
 >> Så et samfund hvor rige kan myrde løs bare de betaler for det, det er det
 >> samfund vi skal tilstræbe?
 >
 > Nej, og det er heller ikke det jeg siger, tumpe.
 >
 >>
 >> Hvad er pointen med indlægget?
 >
 > Kan du ikke læse?
 >
 
 Er det ikke lidt underligt at alle her i gruppen undtage peter perslsø er
 tumper der ikke kan læse??
 
 hmmm
 
 Peter
 
 
 
 
 |  |  | 
      Egon Stich (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Egon Stich
 | 
 Dato :  21-12-06 17:49
 | 
 |  | 
 "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk> skrev i en meddelelse
 news:458ab6b2$0$20263$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 > >
 >
 > Er det ikke lidt underligt at alle her i gruppen undtage peter perslsø er
 > tumper der ikke kan læse??
 >
 > hmmm
 >
 > Peter
 
 Nej.
 Det er ikke underligt.
 Du skal blot vende sagen 180 grader.
 Da er der kun een tumpe, der ikke kan formulere sig, så det skrevne giver
 mening.
 Han hedder Peter P.
 
 Ser man på sagen på denne måde, passer alt ganske nydeligt.
 
 Udvider man så bare lidt, og inddrager petters syn på demokrati og flertal,
 passer sagerne endnu bedre.
 
 
 MVH
 Egon
 
 
 
 
 |  |  | 
      Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 19:01
 | 
 |  | 
 
            Peter K. Nielsen <ikketale@om.dk> wrote:
 > Er det ikke lidt underligt at alle her i gruppen undtage peter perslsø er
 > tumper der ikke kan læse??
 Nej, kun dig selv og en lille håndfuld andre.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
      gb (26-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : gb
 | 
 Dato :  26-12-06 11:40
 | 
 |  | "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk> wrote in
 news:458ab6b2$0$20263$edfadb0f@dread16.news.tele.dk:
 
 > Er det ikke lidt underligt at alle her i gruppen undtage peter
 > perslsø er tumper der ikke kan læse??
 
 Lær at stave, før du miskrediterer andres lingvistiske habitus.
 
 --
 GB
 
 
 |  |  | 
   Egon Stich (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Egon Stich
 | 
 Dato :  21-12-06 17:44
 | 
 |  | 
 "Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqpceq.1jjf2a4uvicu5N%> >
 
 >
 > Der har kun været ufred i Somalia omkring Mogadishu, resten af Somalia
 > har været det fredeligste område i Afrika.
 
 Gad vide, hvor du får dine såkaldte "facts" fra?
 Er det mon nogle du drømmer dig til i een eller anden rus?
 
 Somalia er eet af de lande, hvor flest indbyggere lever af regelret
 pirateri.
 
 Jeg har set nogle påstå, at du skulle være 27 år gammel.
 Det tror jeg ikke på..!!
 Du fremviser jo en forstand som noget der ligner en 7 årig.
 Skulle du være et af disse stakkels mennesker, der lever beskyttet hjemme i
 mors stue, fordi ingen har fundet det forsvarligt at lade dig stå på egne
 ben?
 Noget aldeles galt er der i hvert fald i roen.
 
 
 >
 > Irrelevant, det har jeg heller ikke påstået. Læs for fanden hvad jeg
 > skriver. Er det så svært???
 >
 
 Det er ikke svært at læse, hvad du skriver.
 Derimod komplet umuligt at få fornuftig mening i..!!
 Dine skriblerier ligner i høj grad det der kan komme ud af munden på en
 stakkel med afasi.
 
 Skriftlig afasi?
 Du klarer dig ved hjælp af stavekontrollen, som du desværre har "rettet"
 forkert et par steder?
 Du har haft hjerneblødning?
 Det kunne forklare en del---
 
 Egon
 
 
 
 
 
 |  |  | 
   Jan Kronsell (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Kronsell
 | 
 Dato :  21-12-06 22:31
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqpceq.1jjf2a4uvicu5N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 >
 >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >> >
 >> > Somalia
 >> > Saga-tidens island
 >> > Middelalderens Irland
 >> > Kolonitidens Pennsylvania
 >> >
 >> >
 >> > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 >> > STATSMAGT!!!
 >>
 >> Er der nogen, der har hævdet noget andet?
 >
 > Se nedenfor.
 >
 >>
 >> >
 >> > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 >> > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 >> > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i
 >> > fred
 >> > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 >> > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 >>
 >> Det med fred og fordragelighed er nok så meget sagt. Det ses tydeligt i
 >> Somalia
 >
 > Der har kun været ufred i Somalia omkring Mogadishu, resten af Somalia
 > har været det fredeligste område i Afrika.
 >
 >>
 >> Og på sagatidens Island herskede blodhævnen, og tinget kunne dømme folk
 >> til
 >> døden og til fredløshed, og det skete faktisk.
 >
 > Ja, for folk der myrdede uden at betale 'wergeld' til den dødes familie.
 >
 >> Så helt fredeligt og
 >> fordrageligt foregik det ikke,
 >
 > Irrelevant, det har jeg heller ikke påstået. Læs for fanden hvad jeg
 > skriver. Er det så svært???
 >
 
 Nej, det er ieek så svært at læse, men det er svært at forstå, hvor du vil
 hen.
 
 Du nævner en række samfund, hvor der efter din overbevisning ikke er nogen
 statsmagt, (de fleste er "gået under" for mellem 300 og 1000 siden. og dine
 eksempler er i øvrigt ikke korrekte), og ikke betales skat (kun delvist
 korrekt). Det tager du så til indtægt for, at et samfund kan eksistere uden
 skatter. Det er der så vidt jeg erindrer ingen, der på noget tidspunkt har
 nægtet. Til gengæld er alle dine eksempler steder, hvor tilværelsen for det
 store flertal er langt ringere end i nutidens Danmark. Jeg kan derfor ikke
 se relevansen af dine eksempler, hvis de skal illustrere din påstand i andre
 tråde om, at det skatteløse samfund er langt bedre end et, hvor man betaler
 skat.
 
 Jeg vil derfor endnu engang bede dig om at komme med et eksempel på et
 nutidgit samfund udebn statsmagt, hvor der ikke betales skat, og hvor
 befolkningen i almindelighed har det bedre end den danske befolkning i
 almindelighed.
 
 Jan
 
 
 
 
 |  |  | 
  Kim Larsen (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Larsen
 | 
 Dato :  21-12-06 15:50
 | 
 |  | Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > Peter K. Nielsen <ikketale@om.dk> wrote:
 >
 > > ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > > news:1hqp0l6.1vz5jnk1bshon4N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > > > Peter K. Nielsen <ikketale@om.dk> wrote:
 > > >
 > > >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > > >> news:1hqo5mg.woyi5kgd074N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > > >> > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > > >> >
 > > >> > Somalia
 > > >> > Saga-tidens island
 > > >> > Middelalderens Irland
 > > >> > Kolonitidens Pennsylvania
 > > >>
 > > >> jamen det er da dejligt at du endelig toner rent flag og fortæller hvad
 > > >> det
 > > >> er for et samfund du og dine venner gerne vil have indført
 > > >
 > > > Hvis du har noget sagligt at bidrage med, Peter, så kom med det. Ellers
 > > > hold kæft.
 > >
 > <gylle>
 >
 > Nå, der var intet af substans. Synd.
 
 Det er substans i alle Peter K. Nielsens indlæg og han er uendeligt
 langt mere begavet end du nogensinde kan gøre dig forhåbning om blot
 at komme lysår i nærheden af. Dit niveau er blot: "HOLD DIN
 KÆFT!" når noget ikke passer dig - det samme man hører på
 "perker-dansk" fra sammenspilsramte små fremmedetniske børn. Men
 du er vel på mange måder vel også magen til dem.
 
 Og til Peter K. Nielsen: Undskyld at jeg sammenlignede dig med Perlsø,
 det kunne godt opfattes som en fornærmelse af din intelligens hvad det
 på ingen måde var. I to har så vidt jeg kan vurdere kun fornavnet
 til fælles og intet andet.
 
 --
 Kim Larsen
 
 Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
 Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
 Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
 
 E-mail: kl2607@gmail.com
 
 
 
 |  |  | 
  Kim Larsen (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Larsen
 | 
 Dato :  21-12-06 19:26
 | 
 |  | Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > Peter K. Nielsen <ikketale@om.dk> wrote:
 >
 > > Er det ikke lidt underligt at alle her i gruppen undtage peter perslsø er
 > > tumper der ikke kan læse??
 >
 > Nej, kun dig selv og en lille håndfuld andre.
 
 Den lille håndfuld udgør så kun Egon Stich, Peter K. Nielsen,
 undertegnede samt majoriteten af den danske befolkning - ikke noget
 at snakke om forstås (ha ha ha *G*)
 
 --
 Kim Larsen
 
 Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
 Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
 Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
 
 E-mail: kl2607@gmail.com
 
 
 
 |  |  | 
  Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 19:22
 | 
 |  | 
 
            Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
 > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > 
 > Somalia
 > Saga-tidens island
 > Middelalderens Irland
 > Kolonitidens Pennsylvania
 > 
 > 
 > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > STATSMAGT!!!
 > 
 > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 > 
 > 
 > 
 > 
 > 
 > .
 > .
 > .
 > Og så venter vi på efterrationaliseringerne og bortforklaringerne...
 Indtil videre er der kun kommer personangreb og udenomssnak.
 Pinligt at socialisterne her i gruppen ikek kan gøre det bedre, men det
 vidner jo om at deres søforklaringer om hvorfor vi betaler skat er hvad
 de er...
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
  Jan Kronsell (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Kronsell
 | 
 Dato :  21-12-06 22:41
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqpn3d.11e2h9b140t5qlN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
 >
 >> Eksempler på samfund uden unitær stat:
 >>
 >> Somalia
 >> Saga-tidens island
 >> Middelalderens Irland
 >> Kolonitidens Pennsylvania
 >>
 >>
 >> Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 >> STATSMAGT!!!
 >>
 >> Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 >> "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 >> eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 >> og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 >> "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >> .
 >> .
 >> .
 >> Og så venter vi på efterrationaliseringerne og bortforklaringerne...
 >
 > Indtil videre er der kun kommer personangreb og udenomssnak.
 
 Du giver nogle eksempler på samfund, hvor der i ret korte årrækker ikke har
 været en statsmagt,, og kun i ringe omfang har været betalt skat. Hvis det
 kun er bragt som eksempler på, at samfund kan eksistere uden skatter, er
 dine eksempler meningsløse, da ingen har hævdet at et sådant samfund ikke
 kan eksistere, men kun at det ikke vil være optimalt for befolkningen.
 '
 Du indrømmer selv at de nævne eksemper ikke er ideelle samfund, og at
 indførelsen af den slags samfundsformer ikke vil medføre forbedringer for
 den almindelige borger. Men hvorfor giver du så ikke eksempler på samfund,
 hvor der ikke betales skat, og hvor befolkningen HAR det bedre, end vi har.
 Nej, skriver du selv. Det det er irrelevant for dit argument.
 
 Nu sdpørger jeg dig så, hvorfor det er irrelevant hvordan folk har/havde det
 i disse samfund?
 
 >
 > Pinligt at socialisterne her i gruppen ikek kan gøre det bedre, men det
 > vidner jo om at deres søforklaringer om hvorfor vi betaler skat er hvad
 > de er...
 >
 
 Det er ret spændende at blive kaldt socialist. Normalt bliver jeg beskyldt
 for at være kapitalist..
 
 Jan
 
 
 
 
 |  |  | 
   Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 22:48
 | 
 |  | 
 
            Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 > > Pinligt at socialisterne her i gruppen ikek kan gøre det bedre, men det
 > > vidner jo om at deres søforklaringer om hvorfor vi betaler skat er hvad
 > > de er...
 > >
 > 
 > Det er ret spændende at blive kaldt socialist. Normalt bliver jeg beskyldt
 > for at være kapitalist..
 > 
 > Jan 
 Kapitalister er primært imod skadelige skatter, ikke for, som du er.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
    Jan Kronsell (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Kronsell
 | 
 Dato :  21-12-06 23:13
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqpwnc.19bnkv812ti5qpN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 >
 >> > Pinligt at socialisterne her i gruppen ikek kan gøre det bedre, men det
 >> > vidner jo om at deres søforklaringer om hvorfor vi betaler skat er hvad
 >> > de er...
 >> >
 >>
 >> Det er ret spændende at blive kaldt socialist. Normalt bliver jeg
 >> beskyldt
 >> for at være kapitalist..
 >>
 >> Jan
 >
 > Kapitalister er primært imod skadelige skatter, ikke for, som du er.
 >
 Vrøvl. Masser af kapitalister tager ansvar for andre end sig selv. Jeg kunne
 gøre det selv, ved at betale for andre, men det er alt for dyrt for mig.  Så
 det er rendyrket kapitalisme at dele udgiften med så mange som muligt, så
 man selv slipper så billigt som muligt. Det gøres effektivt gennem
 skattesystemet.
 
 Alternativet er, ikke at tage ansvar for andre end sig selv, men det har
 bare ikke noget med kapitalisme at gøre. Det kaldes egoisme.
 
 Jan
 
 
 
 
 |  |  | 
     Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 23:24
 | 
 |  | 
 
            Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 > ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 > news:1hqpwnc.19bnkv812ti5qpN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 > >
 > >> > Pinligt at socialisterne her i gruppen ikek kan gøre det bedre, men det
 > >> > vidner jo om at deres søforklaringer om hvorfor vi betaler skat er hvad
 > >> > de er...
 > >> >
 > >>
 > >> Det er ret spændende at blive kaldt socialist. Normalt bliver jeg 
 > >> beskyldt
 > >> for at være kapitalist..
 > >>
 > >> Jan
 > >
 > > Kapitalister er primært imod skadelige skatter, ikke for, som du er.
 > >
 > Vrøvl. Masser af kapitalister tager ansvar for andre end sig selv. 
 Ja. Privat. Ikke offentligt.
 >Jeg kunne 
 > gøre det selv, ved at betale for andre, men det er alt for dyrt for mig.  Så
 > det er rendyrket kapitalisme at dele udgiften med så mange som muligt, så
 > man selv slipper så billigt som muligt. Det gøres effektivt gennem 
 > skattesystemet.
 Nej, det gør det fandenme ikke. Den offentlige sektor er omkring 33%
 mindre effektiv den det private. Kalder du det effektivt?
 > 
 > Alternativet er, ikke at tage ansvar for andre end sig selv, men det har
 > bare ikke noget med kapitalisme at gøre. Det kaldes egoisme.
 Egoisme er en god ting. Det er det der driver meneskeracen fremad,
 fremfor blødsøden altruisme.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
            
             |  |  | 
      Jan Kronsell (22-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Kronsell
 | 
 Dato :  22-12-06 00:04
 | 
 |  | 
 ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqpy7x.8e3xuz3hjc6eN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 >
 >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1hqpwnc.19bnkv812ti5qpN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 >> >
 >> >> > Pinligt at socialisterne her i gruppen ikek kan gøre det bedre, men
 >> >> > det
 >> >> > vidner jo om at deres søforklaringer om hvorfor vi betaler skat er
 >> >> > hvad
 >> >> > de er...
 >> >> >
 >> >>
 >> >> Det er ret spændende at blive kaldt socialist. Normalt bliver jeg
 >> >> beskyldt
 >> >> for at være kapitalist..
 >> >>
 >> >> Jan
 >> >
 >> > Kapitalister er primært imod skadelige skatter, ikke for, som du er.
 >> >
 >> Vrøvl. Masser af kapitalister tager ansvar for andre end sig selv.
 >
 > Ja. Privat. Ikke offentligt.
 >
 >>Jeg kunne
 >> gøre det selv, ved at betale for andre, men det er alt for dyrt for mig.
 >> Så
 >> det er rendyrket kapitalisme at dele udgiften med så mange som muligt, så
 >> man selv slipper så billigt som muligt. Det gøres effektivt gennem
 >> skattesystemet.
 >
 > Nej, det gør det fandenme ikke. Den offentlige sektor er omkring 33%
 > mindre effektiv den det private. Kalder du det effektivt?
 
 Har du nogle gode eksempler på denne effektivitetsforskel? Danske eksempler
 altså?
 
 >
 >>
 >> Alternativet er, ikke at tage ansvar for andre end sig selv, men det har
 >> bare ikke noget med kapitalisme at gøre. Det kaldes egoisme.
 >
 > Egoisme er en god ting. Det er det der driver meneskeracen fremad,
 > fremfor blødsøden altruisme.
 
 Hvis de anarkistiske og/eller liberalistiske/egoistiske samfundsformer er
 alle andre så overlegne, hvorfor findes der så ikke flere af dem i verden?
 De burde jo til enhver tid kunne udkonkurrere de demokratiske
 samfundsformer.
 
 Som Churchill sagde (og ham kan du næppe beskylde for at være socialist?):
 Det er blevet sagt at demokratiet er den værste styreform, bortset fra alle
 andre, der har været prøvet fra tid til anden.
 
 Jan
 
 
 
 
 |  |  | 
      Jan Kronsell (22-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Kronsell
 | 
 Dato :  22-12-06 10:16
 | 
 |  | ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqpy7x.8e3xuz3hjc6eN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 >
 >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1hqpwnc.19bnkv812ti5qpN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 >> >
 >> >> > Pinligt at socialisterne her i gruppen ikek kan gøre det bedre, men
 >> >> > det
 >> >> > vidner jo om at deres søforklaringer om hvorfor vi betaler skat er
 >> >> > hvad
 >> >> > de er...
 >> >> >
 >> >>
 >> >> Det er ret spændende at blive kaldt socialist. Normalt bliver jeg
 >> >> beskyldt
 >> >> for at være kapitalist..
 >> >>
 >> >> Jan
 >> >
 >> > Kapitalister er primært imod skadelige skatter, ikke for, som du er.
 >> >
 >> Vrøvl. Masser af kapitalister tager ansvar for andre end sig selv.
 >
 > Ja. Privat. Ikke offentligt.
 >
 >>Jeg kunne
 >> gøre det selv, ved at betale for andre, men det er alt for dyrt for mig.
 >> Så
 >> det er rendyrket kapitalisme at dele udgiften med så mange som muligt, så
 >> man selv slipper så billigt som muligt. Det gøres effektivt gennem
 >> skattesystemet.
 >
 > Nej, det gør det fandenme ikke. Den offentlige sektor er omkring 33%
 > mindre effektiv den det private. Kalder du det effektivt?
 
 Har du nogle gode eksempler på denne effektivitetsforskel? Danske eksempler
 altså?
 
 >
 >>
 >> Alternativet er, ikke at tage ansvar for andre end sig selv, men det har
 >> bare ikke noget med kapitalisme at gøre. Det kaldes egoisme.
 >
 > Egoisme er en god ting. Det er det der driver meneskeracen fremad,
 > fremfor blødsøden altruisme.
 
 Hvis de anarkistiske og/eller liberalistiske/egoistiske samfundsformer er
 alle andre så overlegne, hvorfor findes der så ikke flere af dem i verden?
 De burde jo til enhver tid kunne udkonkurrere de demokratiske
 samfundsformer.
 
 Som Churchill sagde (og ham kan du næppe beskylde for at være socialist?):
 Det er blevet sagt at demokratiet er den værste styreform, bortset fra alle
 andre, der har været prøvet fra tid til anden.
 
 Jan
 
 
 
 
 
 |  |  | 
     @ (22-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : @
 | 
 Dato :  22-12-06 15:33
 | 
 |  | On Thu, 21 Dec 2006 23:12:32 +0100, "Jan Kronsell"
 <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 
 >
 >""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 >news:1hqpwnc.19bnkv812ti5qpN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 >> Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
 >>
 >>> > Pinligt at socialisterne her i gruppen ikek kan gøre det bedre, men det
 >>> > vidner jo om at deres søforklaringer om hvorfor vi betaler skat er hvad
 >>> > de er...
 >>> >
 >>>
 >>> Det er ret spændende at blive kaldt socialist. Normalt bliver jeg
 >>> beskyldt
 >>> for at være kapitalist..
 >>>
 >>> Jan
 >>
 >> Kapitalister er primært imod skadelige skatter, ikke for, som du er.
 >>
 >Vrøvl.
 
 slet ikke
 
 > Masser af kapitalister tager ansvar for andre end sig selv.
 
 det kan man da også sagtens gøre, og alligevel være imod skadelige
 skatter
 
 der er ingen forbindelse mellem de to ting
 
 
 
 
 
 
 --
 når folk siger deres religion ikke må kritiseres, og
 dræber mennesker for at skræmme andre fra at gøre det i fremtiden, SÅ
 er det lig med terrorisme.
 
 
 |  |  | 
  Egon Stich (22-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Egon Stich
 | 
 Dato :  22-12-06 14:20
 | 
 |  | 
 "Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
 news:1hqpn3d.11e2h9b140t5qlN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
 >
 > > Eksempler på samfund uden unitær stat:
 > >
 > > Somalia
 > > Saga-tidens island
 > > Middelalderens Irland
 > > Kolonitidens Pennsylvania
 > >
 > >
 > > Alle disse steder har i givne tidsrækker eksisteret som samfund - UDEN
 > > STATSMAGT!!!
 > >
 > > Ingen stat = ingen skat (dvs. hvad nogle af skatteapologeterne kalder
 > > "afgift til samfundet"). Ikke desto mindre har samfundet alligevel
 > > eksisteret, og samfundets medlemmer har leveret mere eller mindre i fred
 > > og fordragelighed, og alle samfundets individer har stadig være fuldt
 > > "gyldige" "medlemmer" af samfundet.
  > .
 > > .
 > > .
 > > Og så venter vi på efterrationaliseringerne og bortforklaringerne...
 >
 > Indtil videre er der kun kommer personangreb og udenomssnak.
 >
 > Pinligt at socialisterne her i gruppen ikek kan gøre det bedre, men det
 > vidner jo om at deres søforklaringer om hvorfor vi betaler skat er hvad
 > de er...
 >
 > -- 
 > regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog  , http://macplanet.dk >
 > "If guns kill, do pencils cause spelling errors?"
 Nej Peter.
 Det pinlige her, er sandelig dig.
 Jeg ved ikke, fra hvilken inferiør hjemmeside, du henter dine "fackts".
 Men prøv at se lidt på de sidste dages nyheder om et af de af dig positivt
 gremhævede lande, nemlig Somalia.
 Borgerkrig, til stor bekymring for FN, for blot at nævne et par stikord.
 Af dig fremhævet som et "fredeligt land" osv.
 Altså:
 Der er dog ingen normale mennesker, der efterhånden kan tage dig og dine
 "sandheder" alvorligt?
 Gang på gang fremkommer du med direkte usande påstande, du af een eller
 anden grund tillægger er ubestridelig "sandhedsværdi".
 Jeg vil give dig et godt råd:
 Skift udbyder, således at du får et andet IP nummer.
 Derefter bør du finde på et dæknavn.
 Det forholder sig jo således, at flere end du nok forestiller dig, læser med
 her.
 Og for et ungt menneske kan det ikke være en fordel, i vide kredse at blive
 noteret som en notorisk "dummepetter" med fascistiske romantiske
 forestillinger.
 Så for din egen fremtids skyld:
 Følg rådet.
 For du tror ikke for alvor, at kunne hverve så mange proselytter, at du kan
 ende som Führer, og dermed opnå al magt?
 MVH
 Egon
            
             |  |  | 
  Kim Larsen (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Larsen
 | 
 Dato :  21-12-06 19:42
 | 
 |  | Peter Bjørn Perlsø skrev:
 
 Lad os kigge lidt på Perlsøs retoriske evner:
 
 Der er den her:
 
 > Nej, det er der jo netop ikke, tumpe.
 
 Og så er der den her:
 
 > Nej, og det er heller ikke det jeg siger, tumpe.
 
 Og så er der den her (dog uden "tumpe" til sidst men det kan jo altid
 rettes og vedhæftes af forfatteren):
 
 > Kan du ikke læse?
 
 Og det her er altså Perlsø som altid fører indlæg af høj substans
 naturligvis uden persontilsvining. Det er sjovt for jeg kan ikke rigtig
 se at Kim2000 skriver i samme personangribende tone...
 
 Og husk så på at vi andre ifølge overgeniet, Perlsø, skriver
 indlæg uden substans. Nu må vi have oraklet, Henrik Svendsen, på
 banen som overdommer ud skolemesterstilen.
 
 --
 Kim Larsen
 
 Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
 Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
 Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
 
 E-mail: kl2607@gmail.com
 
 
 
 |  |  | 
  Kim2000 (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim2000
 | 
 Dato :  21-12-06 21:23
 | 
 |  | 
 "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
 news:1166726543.949126.260030@i12g2000cwa.googlegroups.com...
 Peter Bjørn Perlsø skrev:
 
 Lad os kigge lidt på Perlsøs retoriske evner:
 
 Der er den her:
 
 > Nej, det er der jo netop ikke, tumpe.
 
 Og så er der den her:
 
 > Nej, og det er heller ikke det jeg siger, tumpe.
 
 Og så er der den her (dog uden "tumpe" til sidst men det kan jo altid
 rettes og vedhæftes af forfatteren):
 
 > Kan du ikke læse?
 
 Og det her er altså Perlsø som altid fører indlæg af høj substans
 naturligvis uden persontilsvining. Det er sjovt for jeg kan ikke rigtig
 se at Kim2000 skriver i samme personangribende tone...
 
 -----
 
 Nu må du bære over med Perle, han er ikke så gammel og han har lige lært
 ordet substans. Børn og unge har brug for at gentage ord mange gange før de
 helt forstår hvad de betyder. Jeg er jo en skolelærer, så jeg har stor
 tålmodighed. Nu har vi fx lige fået Perles 20 forslag at se. Det ville tage
 omkring 1 time at skrive svar på dem. Det gider jeg ikke. Derfor lader jeg
 så Perle få den omgang, så bliver han glad. Man skal jo være gode ved ungen
 her ved juletid.
 
 mvh
 Kim
 
 
 
 
 |  |  | 
   Peter Bjørn Perlsø (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  21-12-06 21:25
 | 
 |  |  |  |  | 
  Kim Larsen (21-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Larsen
 | 
 Dato :  21-12-06 21:56
 | 
 |  | 
 
            Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 >
 > *PLONK* i juleferien.
 Først Peter K. Nielsen og nu Kim2000...
 ÆV !!!!!  JEG VIL OSSE (altså plonkes af Perlsø) !!!
 Men han *har* jo nok sat mig i kill-filter for flere timer siden den
 lille kære stikker-dreng.
  )
 --
 Kim Larsen
 Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
 Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
 Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
 E-mail: kl2607@gmail.com
            
             |  |  | 
  Peter K. Nielsen (22-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter K. Nielsen
 | 
 Dato :  22-12-06 00:06
 | 
 |  | 
 "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
 news:1166734533.065550.125950@i12g2000cwa.googlegroups.com...
 Peter Bjørn Perlsø skrev:
 > Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 >
 > *PLONK* i juleferien.
 
 Først Peter K. Nielsen og nu Kim2000...
 
 ÆV !!!!!  JEG VIL OSSE (altså plonkes af Perlsø) !!!
 
 Men han *har* jo nok sat mig i kill-filter for flere timer siden den
 lille kære stikker-dreng.
 
 
 bare han nu ikke putter alle i sit filter, for så har han jo ingen at plonke
 LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
 
 PEter
 
 
 
 
 |  |  | 
   Kim2000 (22-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim2000
 | 
 Dato :  22-12-06 02:11
 | 
 |  | 
 "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk> skrev i en meddelelse 
 news:458b137c$0$20343$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 >
 > "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 > news:1166734533.065550.125950@i12g2000cwa.googlegroups.com...
 > Peter Bjørn Perlsø skrev:
 >> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 >>
 >> *PLONK* i juleferien.
 >
 > Først Peter K. Nielsen og nu Kim2000...
 >
 > ÆV !!!!!  JEG VIL OSSE (altså plonkes af Perlsø) !!!
 >
 > Men han *har* jo nok sat mig i kill-filter for flere timer siden den
 > lille kære stikker-dreng.
 >
 >
 > bare han nu ikke putter alle i sit filter, for så har han jo ingen at 
 > plonke LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
 >
 Men så bliver han jo ikke modsagt og "vinder" dermed sin debat eller krig 
 eller hvad han nu vælger at kalde. Små hjerner små fornøjelser som man 
 siger.
 mvh
 Kim
 -- 
 På DaMat er der masser af gratis hæfter og blade, nogle skal du betale for, 
 men de fleste er gratis.
 Din Computer 43 er udkommet 17/12. Hent det gratis på www.damat.dk |  |  | 
    Peter K. Nielsen (22-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter K. Nielsen
 | 
 Dato :  22-12-06 16:28
 | 
 |  | 
 "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
 news:458b3090$0$147$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >
 > "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk> skrev i en meddelelse
 > news:458b137c$0$20343$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 >>
 >> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
 >> news:1166734533.065550.125950@i12g2000cwa.googlegroups.com...
 >> Peter Bjørn Perlsø skrev:
 >>> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
 >>>
 >>> *PLONK* i juleferien.
 >>
 >> Først Peter K. Nielsen og nu Kim2000...
 >>
 >> ÆV !!!!!  JEG VIL OSSE (altså plonkes af Perlsø) !!!
 >>
 >> Men han *har* jo nok sat mig i kill-filter for flere timer siden den
 >> lille kære stikker-dreng.
 >>
 >>
 >> bare han nu ikke putter alle i sit filter, for så har han jo ingen at
 >> plonke LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
 >>
 >
 > Men så bliver han jo ikke modsagt og "vinder" dermed sin debat eller krig
 > eller hvad han nu vælger at kalde. Små hjerner små fornøjelser som man
 > siger.
 
 Det vil han gøre under alle omstændigheder. hans skriv er så forvrøvlet at
 ingen undtagen GB kan deltage på det niveau
 
 PEter
 
 
 
 
 |  |  | 
  Martin (26-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin
 | 
 Dato :  26-12-06 22:56
 | 
 |  | 
 Jan Kronsell (nomorespam) skrev:
 
 > Hvis de anarkistiske og/eller liberalistiske/egoistiske samfundsformer er
 > alle andre så overlegne, hvorfor findes der så ikke flere af dem i verden?
 > De burde jo til enhver tid kunne udkonkurrere de demokratiske
 > samfundsformer.
 
 I Muhamedanien er der anarki overalt. Det er ved at blive eksporteret
 hertil.
 Bare vent nogle få årtier.
 
 Mvh
 Martin
 
 
 
 |  |  | 
 |  |