|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Danskernes stigende arbejdstid Fra : Per Rønne
 | 
 Dato :  13-12-06 11:54
 | 
 |  | 
 
            I dagens Berlingske Tidende kan man på:
 <http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=836998/> bl.a. læse følgende:
 =
 37-timers ugen er død - vi knokler løs
 Af Jens Nüchel
 Der er skruet betydeligt op for arbejdstiden de senere år. Mange
 arbejder 40 timer om ugen eller en måned ekstra om året.
 Store grupper af lønmodtagere har de senere år øget deres arbejdstid med
 så høj fart, at det svarer til fire ugers ekstra arbejde - om året.
 Arbejdstiden er steget inden for stort set alle områder som følge af
 overarbejde, men særlig stærkt er det gået i byggefagene og inden for
 transport og industri, hvor arbejdstiden er øget med tre timer om ugen
 eller fire uger om året. Alle lønmodtagere under et arbejder i
 gennemsnit to uger ekstra om året - og så er end ikke det ulønnede
 overarbejde regnet med.
 Det er sket på trods af, at der løbende siden 1998 er indført fem nye
 ferie- og fridage om året. Det viser en ny analyse fra
 Arbejderbevægelsens Erhvervsråd, og de økonomiske vismænd bekræfter
 udviklingen.
 ...
 Økonom i AE-rådet, Frederik I. Pedersen, siger, at den stigende
 arbejdstid viser, at Danmark har et ekstremt fleksibelt arbejdsmarked,
 som er med til at sikre den gode udvikling i dansk økonomi, hvor
 ledigheden kan falde, uden at lønnen løber løbsk.
 ...
 =
 Jeg ser på den baggrund /slet/ intet behov for yderligere
 foranstaltninger, som foreslået er Thorkild Poulsen, for at øge
 arbejdsudbuddet.
 Snarere er der grund til bekymring - det kan jo ikke være meningen at
 folk bliver for tidligt slidt ned, at de udvikler stress, eller at ikke
 har tid til familie og venner.
 -- 
 Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk |  |  | 
  CZDGN (13-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : CZDGN
 | 
 Dato :  13-12-06 18:13
 | 
 |  | On Wed, 13 Dec 2006 11:54:16 +0100, Per Rønne wrote:
 
 > Snarere er der grund til bekymring - det kan jo ikke være meningen at
 > folk bliver for tidligt slidt ned, at de udvikler stress, eller at ikke
 > har tid til familie og venner.
 
 Man bestemmer vel selv om man har tid til overarbejde. Hvis ikke, så er det
 på tide med et nyt job.
 
 --
 CZGDN
 
 
 
 |  |  | 
  Per Rønne (13-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Rønne
 | 
 Dato :  13-12-06 20:27
 | 
 |  | 
 
            CZDGN <no@no.nu> wrote:
 > On Wed, 13 Dec 2006 11:54:16 +0100, Per Rønne wrote:
 > 
 > > Snarere er der grund til bekymring - det kan jo ikke være meningen at
 > > folk bliver for tidligt slidt ned, at de udvikler stress, eller at ikke
 > > har tid til familie og venner.
 > 
 > Man bestemmer vel selv om man har tid til overarbejde. Hvis ikke, så er det
 > på tide med et nyt job.
 Det bliver til et offentligt anliggende i det omfang man for produceret
 ekstra førtidspensionister - der tildeles grundet stress og fysisk
 nedslidning.
 -- 
 Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk |  |  | 
   Peter Bjørn Perlsø (13-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  13-12-06 20:54
 | 
 |  | 
 
            Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
 > CZDGN <no@no.nu> wrote:
 > 
 > > On Wed, 13 Dec 2006 11:54:16 +0100, Per Rønne wrote:
 > > 
 > > > Snarere er der grund til bekymring - det kan jo ikke være meningen at
 > > > folk bliver for tidligt slidt ned, at de udvikler stress, eller at ikke
 > > > har tid til familie og venner.
 > > 
 > > Man bestemmer vel selv om man har tid til overarbejde. Hvis ikke, så er det
 > > på tide med et nyt job.
 > 
 > Det bliver til et offentligt anliggende i det omfang man for produceret
 > ekstra førtidspensionister - der tildeles grundet stress og fysisk
 > nedslidning.
 Kun fordi socialakrobater som dig /insistere/ på også at gøre folks
 alderdom og pensionspenge til et offentligt andele.
 Det velfærd du tilbeder er en slange der bider sig selv i halen. Der er
 simpelthen aldrig nok, og hvert indgreb du foretager vil kræve flere
 indgreb i markedet og individers frihed.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog
http://markedspartiet.dk, http://macplanet.dk
http://siad.dk |  |  | 
    Per Rønne (13-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Rønne
 | 
 Dato :  13-12-06 22:56
 | 
 |  | 
 
            Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
 > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
 > 
 > > CZDGN <no@no.nu> wrote:
 > > 
 > > > On Wed, 13 Dec 2006 11:54:16 +0100, Per Rønne wrote:
 > > > 
 > > > > Snarere er der grund til bekymring - det kan jo ikke være meningen at
 > > > > folk bliver for tidligt slidt ned, at de udvikler stress, eller at ikke
 > > > > har tid til familie og venner.
 > > > 
 > > > Man bestemmer vel selv om man har tid til overarbejde. Hvis ikke, så
 > > > er det på tide med et nyt job.
 > > 
 > > Det bliver til et offentligt anliggende i det omfang man for produceret
 > > ekstra førtidspensionister - der tildeles grundet stress og fysisk
 > > nedslidning.
 > 
 > Kun fordi socialakrobater som dig /insistere/ på også at gøre folks
 > alderdom og pensionspenge til et offentligt andele.
 Nu talte jeg om førtidspension - men som libertarianer mener du
 naturligvis at optjener folk ikke til FØRTIDSpension kan de ikke
 forvente at få en klejne fra staten, hvis ulykken er ude ..
 > Det velfærd du tilbeder er en slange der bider sig selv i halen. Der er
 > simpelthen aldrig nok, og hvert indgreb du foretager vil kræve flere
 > indgreb i markedet og individers frihed.
 Jeg er faktisk temmelig påholden, og kunne da heller ikke give
 oppositionen ret i børnehaveaktionerne for et par måneder siden.
 -- 
 Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk |  |  | 
     Peter Bjørn Perlsø (13-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  13-12-06 23:29
 | 
 |  | 
 
            Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
 > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
 > 
 > > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
 > > 
 > > > CZDGN <no@no.nu> wrote:
 > > > 
 > > > > On Wed, 13 Dec 2006 11:54:16 +0100, Per Rønne wrote:
 > > > > 
 > > > > > Snarere er der grund til bekymring - det kan jo ikke være meningen
 > > > > > at folk bliver for tidligt slidt ned, at de udvikler stress, eller
 > > > > > at ikke har tid til familie og venner.
 > > > > 
 > > > > Man bestemmer vel selv om man har tid til overarbejde. Hvis ikke, så
 > > > > er det på tide med et nyt job.
 > > > 
 > > > Det bliver til et offentligt anliggende i det omfang man for
 > > > produceret ekstra førtidspensionister - der tildeles grundet stress og
 > > > fysisk nedslidning.
 > > 
 > > Kun fordi socialakrobater som dig /insistere/ på også at gøre folks
 > > alderdom og pensionspenge til et offentligt andele.
 > 
 > Nu talte jeg om førtidspension - men som libertarianer mener du
 > naturligvis at optjener folk ikke til FØRTIDSpension kan de ikke forvente
 > at få en klejne fra staten, hvis ulykken er ude ..
 Korrekt, det bør lades op til folks egen ansvarsfornemmelse at forsikre
 sig imod uheld og ulykker.
 -- regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog
http://markedspartiet.dk, http://macplanet.dk http://siad.dk |  |  | 
  Peter Bjørn Perlsø (13-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  13-12-06 20:54
 | 
 |  | 
 
            Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
 > I dagens Berlingske Tidende kan man på:
 > 
 > <http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=836998/> > 
 > bl.a. læse følgende:
 > 
 > =
 > 37-timers ugen er død - vi knokler løs
 > 
 > Af Jens Nüchel
 > Der er skruet betydeligt op for arbejdstiden de senere år. Mange
 > arbejder 40 timer om ugen eller en måned ekstra om året.
 > 
 > Store grupper af lønmodtagere har de senere år øget deres arbejdstid med
 > så høj fart, at det svarer til fire ugers ekstra arbejde - om året.
 > 
 > Arbejdstiden er steget inden for stort set alle områder som følge af
 > overarbejde, men særlig stærkt er det gået i byggefagene og inden for
 > transport og industri, hvor arbejdstiden er øget med tre timer om ugen
 > eller fire uger om året. Alle lønmodtagere under et arbejder i
 > gennemsnit to uger ekstra om året - og så er end ikke det ulønnede
 > overarbejde regnet med.
 > 
 > Det er sket på trods af, at der løbende siden 1998 er indført fem nye
 > ferie- og fridage om året. Det viser en ny analyse fra
 > Arbejderbevægelsens Erhvervsråd, og de økonomiske vismænd bekræfter
 > udviklingen.
 > ..
 > Økonom i AE-rådet, Frederik I. Pedersen, siger, at den stigende
 > arbejdstid viser, at Danmark har et ekstremt fleksibelt arbejdsmarked,
 > som er med til at sikre den gode udvikling i dansk økonomi, hvor
 > ledigheden kan falde, uden at lønnen løber løbsk.
 > ..
 > =
 > 
 > Jeg ser på den baggrund /slet/ intet behov for yderligere
 > foranstaltninger, som foreslået er Thorkild Poulsen, for at øge
 > arbejdsudbuddet.
 Ikke? Artikelen nævner 40 t/uge som max. her i DK.
 I USA arbejder en del 60-timers uger.
 Det er 50% mere produktivitet, dvs 50% mere værditilvækst.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog
http://markedspartiet.dk, http://macplanet.dk
http://siad.dk |  |  | 
  Kasper Madsen (13-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kasper Madsen
 | 
 Dato :  13-12-06 22:52
 | 
 |  | 
 > Ikke? Artikelen nævner 40 t/uge som max. her i DK.
 >
 > I USA arbejder en del 60-timers uger.
 
 Ligesom nogle danskere arbejder 60-timers uger...
 
 > Det er 50% mere produktivitet, dvs 50% mere værditilvækst.
 
 Ikke på langt sigt, hvis de (eller en del af dem) bliver nedslidt
 tidligere...
 
 
 
 
 |  |  | 
   Peter Bjørn Perlsø (13-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  13-12-06 23:29
 | 
 |  | 
 
            Kasper Madsen <desmersnaps@hotmail.com> wrote:
 > > Ikke? Artikelen nævner 40 t/uge som max. her i DK.
 > >
 > > I USA arbejder en del 60-timers uger.
 > 
 > Ligesom nogle danskere arbejder 60-timers uger...
 Pointen her er at med mere end lavtlønnede stillinger er skatten her til
 lands et kraftigt disincitament til at tage så meget arbejde, fordi man
 simpelthen får for lidt udbetalt for at knoke røven ud af bukserne.
 > 
 > > Det er 50% mere produktivitet, dvs 50% mere værditilvækst.
 > 
 > Ikke på langt sigt, hvis de (eller en del af dem) bliver nedslidt 
 > tidligere... 
 Nej, men på kort og mellemlangt sigt. Og nu er dem med en 60-times
 arbejdsuge altså ikek de eneste der nedslides. Jfr.
 renovationsarbejdere, som har en almindelig arbejdstid, men som oftest
 er nedslidte efter 10-15 år i branchen.
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog
http://markedspartiet.dk, http://macplanet.dk
http://siad.dk |  |  | 
  Per Rønne (13-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Rønne
 | 
 Dato :  13-12-06 23:10
 | 
 |  | 
 
            Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
 > Ikke? Artikelen nævner 40 t/uge som max. her i DK.
 > 
 > I USA arbejder en del 60-timers uger.
 Jeg kan fortælle dig at der også er rigtigt mange der arbejde 60 timer
 om ugen her i landet. Det drejer sig typisk om akademikere i ledende
 stillinger, eller 'på vej op'.
 De får imidlertid ikke overarbejdsbetaling for det, og vil derfor ikke
 dukke frem i den statistik, de gør det bare.
 > Det er 50% mere produktivitet, dvs 50% mere værditilvækst.
 Måske, men alligevel er det et hundeliv.
 Typisk har sådanne folk dog også en hjemmegående kone. Arbejder begge
 ægtefæller har de dog hypigt ansat tyende. Som kendt i Clinton-familien.
 PS. Hvor lang tror du arbejdsdagen er for en minister?
 -- 
 Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk |  |  | 
   Peter Bjørn Perlsø (13-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  13-12-06 23:29
 | 
 |  | 
 
            Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
 > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
 > 
 > > Ikke? Artikelen nævner 40 t/uge som max. her i DK.
 > > 
 > > I USA arbejder en del 60-timers uger.
 > 
 > Jeg kan fortælle dig at der også er rigtigt mange der arbejde 60 timer
 > om ugen her i landet.
 Skal jeg tage dette på dit ord (som sædvanligt) eller har du nogen hårde
 tal at bakke den påstand op med?
 >Det drejer sig typisk om akademikere i ledende
 > stillinger, eller 'på vej op'.
 Jeg vill nu mest sige folk indenfor IT-branchen, specielt før .com
 boblen brast.
 > 
 > De får imidlertid ikke overarbejdsbetaling for det, og vil derfor ikke
 > dukke frem i den statistik, de gør det bare.
 > 
 > > Det er 50% mere produktivitet, dvs 50% mere værditilvækst.
 > 
 > Måske, men alligevel er det et hundeliv.
 Lad du det dem selv om at bestemme det, Per.
 > 
 > Typisk har sådanne folk dog også en hjemmegående kone. Arbejder begge
 > ægtefæller har de dog hypigt ansat tyende. Som kendt i Clinton-familien.
 Og?
 > PS. Hvor lang tror du arbejdsdagen er for en minister?
 Kommer an på om det er statsminsiteren eller kirkeministeren, men så har
 de også en kodylt lang sommerferie... :P
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog
http://markedspartiet.dk, http://macplanet.dk
http://siad.dk |  |  | 
   TL (14-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : TL
 | 
 Dato :  14-12-06 05:42
 | 
 |  | On Wed, 13 Dec 2006 23:10:26 +0100, in dk.politik per@RQNNE.invalid
 (Per Rønne) wrote:
 
 >Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
 >
 >> Ikke? Artikelen nævner 40 t/uge som max. her i DK.
 >>
 >> I USA arbejder en del 60-timers uger.
 >
 >Jeg kan fortælle dig at der også er rigtigt mange der arbejde 60 timer
 >om ugen her i landet. Det drejer sig typisk om akademikere i ledende
 >stillinger, eller 'på vej op'.
 >
 >De får imidlertid ikke overarbejdsbetaling for det, og vil derfor ikke
 >dukke frem i den statistik, de gør det bare.
 
 Mon ikke de fleste 60-timers folk i USA også gør det uden
 overtidsbetaling?
 
 >> Det er 50% mere produktivitet, dvs 50% mere værditilvækst.
 >
 >Måske, men alligevel er det et hundeliv.
 >
 >Typisk har sådanne folk dog også en hjemmegående kone.
 
 Hvad bygger du dette "typisk" på?  Det svarer aldeles ikke til min
 erfaring.
 
 >Arbejder begge
 >ægtefæller har de dog hypigt ansat tyende. Som kendt i Clinton-familien.
 
 Ja, Clinton-familien er jo et typisk eksempel på en gennemsnitlig
 amerikansk familie.
 
 >PS. Hvor lang tror du arbejdsdagen er for en minister?
 
 Hvad har det med spørgsmålet at gøre?
 
 
 |  |  | 
    Per Rønne (14-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Rønne
 | 
 Dato :  14-12-06 06:31
 | 
 |  | 
 
            TL <tl_dp@adelphia.net> wrote:
 > >Typisk har sådanne folk dog også en hjemmegående kone. 
 > 
 > Hvad bygger du dette "typisk" på?  Det svarer aldeles ikke til min
 > erfaring. 
 Fra USA?
 -- 
 Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk |  |  | 
  Frithiof Andreas Jen~ (14-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Frithiof Andreas Jen~
 | 
 Dato :  14-12-06 10:55
 | 
 |  | 
 "Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
 news:1hqaxx9.p8agq0w5roo7N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 
 > Ikke? Artikelen nævner 40 t/uge som max. her i DK.
 >
 > I USA arbejder en del 60-timers uger.
 >
 > Det er 50% mere produktivitet, dvs 50% mere værditilvækst.
 
 Det kan man jo så diskutere; da jeg arbejdede i England var vi f.ex. Fire mand
 til at løse en opgave som Amerikanerne brugte Sytten til!!
 
 Amerikanerne - i det her tilfælde - brugte langt det meste af tiden på at
 diskutere faggrænser og udforme "work permits" og "work procedures" som andre så
 kontrollerede for at dække røv opadtil. Masser af hjul men meget lidt fremdrift!
 
 Når man ser de her hollywood film med de effektive, dynamiske mennesker, der
 træffer hurtige beslutninger - og naturligvis aldrig får nogen opbakning af
 deres organisation så de arbejder af ren idealisme - så er det noget
 Amerikanerne drømmer om at ville være. Men det findes ikke i virkeligheden; USA
 er noget nær det mest bureaukratiske land i verden.
 
 
 
 
 |  |  | 
   Peter Bjørn Perlsø (14-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Bjørn Perlsø
 | 
 Dato :  14-12-06 21:19
 | 
 |  | 
 
            Frithiof Andreas Jensen
 <frithiof.jensen@die_spammer_die.frithiof.jensen.tdcadsl.dk> wrote:
 > "Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
 > news:1hqaxx9.p8agq0w5roo7N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
 > 
 > > Ikke? Artikelen nævner 40 t/uge som max. her i DK.
 > >
 > > I USA arbejder en del 60-timers uger.
 > >
 > > Det er 50% mere produktivitet, dvs 50% mere værditilvækst.
 > 
 > Det kan man jo så diskutere; da jeg arbejdede i England var vi f.ex. Fire mand
 > til at løse en opgave som Amerikanerne brugte Sytten til!!
 Af nysgerrighed, hvilken opgave var det?
 -- 
 regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog
http://markedspartiet.dk, http://macplanet.dk
http://siad.dk |  |  | 
  TL (15-12-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : TL
 | 
 Dato :  15-12-06 09:12
 | 
 |  | 
 Per Rønne wrote:
 > TL <tl_dp@adelphia.net> wrote:
 >
 > > >Typisk har sådanne folk dog også en hjemmegående kone.
 > >
 > > Hvad bygger du dette "typisk" på?  Det svarer aldeles ikke til min
 > > erfaring.
 >
 > Fra USA?
 
 Ja.
 
 
 
 |  |  | 
 |  |