| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Om politiserende islamforskning Fra : Per Rønne | 
  Dato :  24-11-06 09:42 |  
  |  
 
            I dagens Weekendavis kan man læse en stor artikel under overskriften 'Man
 forsker jo heller ikke i Tøndersagen.'
 Jeg citerer fra artiklen:
 =
 Men et af stridens æbler, lektor Jørgen Bæk Simonsen fra Carsten Niebuhr,
 melder hus forbi: han politiserer ikke. 
 »Jeg har aldrig været politisk interesseret,« siger han.
 Midt i firserne arbejdede han som gymnasielærer, da en stor pose penge blev
 øremærket til at forske i islam i nutiden, herunder hvad der foregik i det
 muslimske indvandrermiljø i Danmark. Han søgte – og blev i forskningen.
 »Jo mere jeg gravede i det her felt, jo tydeligere blev det for mig, at
 muslimerne som alle minoriteter er dybt præget af majoritetssamfundets
 holdning til dem, og efterhånden blev jeg opmærksom på, at det i høj grad
 er majoriteten, der bestemmer, hvilke positioner minoriteterne tager. SÃ¥dan
 er det i alle samfund, også for de sorte i USA,« siger Jørgen Bæk Simonsen.
 Men i dag er området blevet et minefelt, fordi, siger han, »min forskning
 sætter fingrene på de ting, som majoritetssamfundet også gør forkert, og
 dermed synes højrepopulisterne, at jeg politiserer. Jeg mener selv, at jeg
 afdækker feltet, og når jeg går ind i debatterne, skyldes det, at jeg gerne
 vil kvalificere diskussionen med den viden, jeg har på området.«
 =
 Ja, Jørgen Bæk Simonsen udtaler at han ikke 'politiserer'.
 Hvad er det så han gør når han bruger ordet 'højrepopulister'?
 -- 
 Per Erik Rønne
 http://www.RQNNE.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Frank Leegaard (24-11-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frank Leegaard | 
  Dato :  24-11-06 18:59 |  
  |   
            Per Rønne wrote:
 > I dagens Weekendavis kan man læse en stor artikel under overskriften
 > 'Man forsker jo heller ikke i Tøndersagen.'
 >
 >
 > Jeg citerer fra artiklen:
 >
 > =
 >
 > Men et af stridens æbler, lektor Jørgen Bæk Simonsen fra Carsten
 > Niebuhr, melder hus forbi: han politiserer ikke.
 >
 > »Jeg har aldrig været politisk interesseret,« siger han.
 >
 > Midt i firserne arbejdede han som gymnasielærer, da en stor pose
 > penge blev øremærket til at forske i islam i nutiden, herunder hvad
 > der foregik i det muslimske indvandrermiljø i Danmark. Han søgte - og
 > blev i forskningen.
 >
 > »Jo mere jeg gravede i det her felt, jo tydeligere blev det for mig,
 > at muslimerne som alle minoriteter er dybt præget af
 > majoritetssamfundets holdning til dem, og efterhånden blev jeg
 > opmærksom på, at det i høj grad er majoriteten, der bestemmer, hvilke
 > positioner minoriteterne tager. Sådan er det i alle samfund, også for
 > de sorte i USA,« siger Jørgen Bæk Simonsen.
 >
 > Men i dag er området blevet et minefelt, fordi, siger han, »min
 > forskning sætter fingrene på de ting, som majoritetssamfundet også
 > gør forkert, og dermed synes højrepopulisterne, at jeg politiserer.
 > Jeg mener selv, at jeg afdækker feltet, og når jeg går ind i
 > debatterne, skyldes det, at jeg gerne vil kvalificere diskussionen
 > med den viden, jeg har på området.«
 >
 > =
 >
 > Ja, Jørgen Bæk Simonsen udtaler at han ikke 'politiserer'.
 >
 > Hvad er det så han gør når han bruger ordet 'højrepopulister'?
 
 Konstaterer
 
 /FL 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Per Rønne (24-11-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Rønne | 
  Dato :  24-11-06 19:41 |  
  |  
 
            Frank Leegaard <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 > Per Rønne wrote:
 > > I dagens Weekendavis kan man læse en stor artikel under overskriften
 > > 'Man forsker jo heller ikke i Tøndersagen.'
 > >
 > >
 > > Jeg citerer fra artiklen:
 > >
 > > =
 > >
 > > Men et af stridens æbler, lektor Jørgen Bæk Simonsen fra Carsten
 > > Niebuhr, melder hus forbi: han politiserer ikke.
 > >
 > > »Jeg har aldrig været politisk interesseret,« siger han.
 > >
 > > Midt i firserne arbejdede han som gymnasielærer, da en stor pose
 > > penge blev øremærket til at forske i islam i nutiden, herunder hvad
 > > der foregik i det muslimske indvandrermiljø i Danmark. Han søgte - og
 > > blev i forskningen.
 > >
 > > »Jo mere jeg gravede i det her felt, jo tydeligere blev det for mig,
 > > at muslimerne som alle minoriteter er dybt præget af
 > > majoritetssamfundets holdning til dem, og efterhånden blev jeg
 > > opmærksom på, at det i høj grad er majoriteten, der bestemmer, hvilke
 > > positioner minoriteterne tager. Sådan er det i alle samfund, også for
 > > de sorte i USA,« siger Jørgen Bæk Simonsen.
 > >
 > > Men i dag er området blevet et minefelt, fordi, siger han, »min
 > > forskning sætter fingrene på de ting, som majoritetssamfundet også
 > > gør forkert, og dermed synes højrepopulisterne, at jeg politiserer.
 > > Jeg mener selv, at jeg afdækker feltet, og når jeg går ind i
 > > debatterne, skyldes det, at jeg gerne vil kvalificere diskussionen
 > > med den viden, jeg har på området.«
 > >
 > > =
 > >
 > > Ja, Jørgen Bæk Simonsen udtaler at han ikke 'politiserer'.
 > >
 > > Hvad er det så han gør når han bruger ordet 'højrepopulister'?
 > 
 > Konstaterer
 Næh, han fremsætter i lighed med dig et politisk udsagn. Det kan man
 ikke klandrer dig for at gøre, men man kan klandre Jørgen Bæk Simonsen
 for det, når det sker umiddelbart efter at han har benægtet at han
 skulle politisere i sin islam 'forskning'.
 -- 
 Per Erik Rønne
 http://www.RQNNE.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Frank Leegaard (24-11-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frank Leegaard | 
  Dato :  24-11-06 20:54 |  
  |   
            "Per Rønne" wrote:
 > Frank Leegaard <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 >
 >> Per Rønne wrote:
 >>> I dagens Weekendavis kan man læse en stor artikel under overskriften
 >>> 'Man forsker jo heller ikke i Tøndersagen.'
 >>>
 >>>
 >>> Jeg citerer fra artiklen:
 >>>
 >>> =
 >>>
 >>> Men et af stridens æbler, lektor Jørgen Bæk Simonsen fra Carsten
 >>> Niebuhr, melder hus forbi: han politiserer ikke.
 >>>
 >>> »Jeg har aldrig været politisk interesseret,« siger han.
 >>>
 >>> Midt i firserne arbejdede han som gymnasielærer, da en stor pose
 >>> penge blev øremærket til at forske i islam i nutiden, herunder hvad
 >>> der foregik i det muslimske indvandrermiljø i Danmark. Han søgte -
 >>> og blev i forskningen.
 >>>
 >>> »Jo mere jeg gravede i det her felt, jo tydeligere blev det for mig,
 >>> at muslimerne som alle minoriteter er dybt præget af
 >>> majoritetssamfundets holdning til dem, og efterhånden blev jeg
 >>> opmærksom på, at det i høj grad er majoriteten, der bestemmer,
 >>> hvilke positioner minoriteterne tager. Sådan er det i alle samfund,
 >>> også for de sorte i USA,« siger Jørgen Bæk Simonsen.
 >>>
 >>> Men i dag er området blevet et minefelt, fordi, siger han, »min
 >>> forskning sætter fingrene på de ting, som majoritetssamfundet også
 >>> gør forkert, og dermed synes højrepopulisterne, at jeg politiserer.
 >>> Jeg mener selv, at jeg afdækker feltet, og når jeg går ind i
 >>> debatterne, skyldes det, at jeg gerne vil kvalificere diskussionen
 >>> med den viden, jeg har på området.«
 >>>
 >>> =
 >>>
 >>> Ja, Jørgen Bæk Simonsen udtaler at han ikke 'politiserer'.
 >>>
 >>> Hvad er det så han gør når han bruger ordet 'højrepopulister'?
 >>
 >> Konstaterer
 >
 > Næh, han fremsætter i lighed med dig et politisk udsagn. Det kan man
 > ikke klandrer dig for at gøre, men man kan klandre Jørgen Bæk Simonsen
 > for det, når det sker umiddelbart efter at han har benægtet at han
 > skulle politisere i sin islam 'forskning'.
 
 Enhver ytring er politisk. Det er imidlertid ikke sikkert at den er 
 politiserende .
 
 Hans observation af at kritikken mest kommer fra den kant vil jeg bare kalde 
 tør konstatering.
 
 /FL 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Per Rønne (25-11-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Rønne | 
  Dato :  25-11-06 04:40 |  
  |  
 
            Frank Leegaard <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 > "Per Rønne" wrote:
 > > Frank Leegaard <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 > >
 > >> Per Rønne wrote:
 > >>> I dagens Weekendavis kan man læse en stor artikel under overskriften
 > >>> 'Man forsker jo heller ikke i Tøndersagen.'
 > >>>
 > >>>
 > >>> Jeg citerer fra artiklen:
 > >>>
 > >>> =
 > >>>
 > >>> Men et af stridens æbler, lektor Jørgen Bæk Simonsen fra Carsten
 > >>> Niebuhr, melder hus forbi: han politiserer ikke.
 > >>>
 > >>> »Jeg har aldrig været politisk interesseret,« siger han.
 > >>>
 > >>> Midt i firserne arbejdede han som gymnasielærer, da en stor pose
 > >>> penge blev øremærket til at forske i islam i nutiden, herunder hvad
 > >>> der foregik i det muslimske indvandrermiljø i Danmark. Han søgte -
 > >>> og blev i forskningen.
 > >>>
 > >>> »Jo mere jeg gravede i det her felt, jo tydeligere blev det for mig,
 > >>> at muslimerne som alle minoriteter er dybt præget af
 > >>> majoritetssamfundets holdning til dem, og efterhånden blev jeg
 > >>> opmærksom på, at det i høj grad er majoriteten, der bestemmer,
 > >>> hvilke positioner minoriteterne tager. Sådan er det i alle samfund,
 > >>> også for de sorte i USA,« siger Jørgen Bæk Simonsen.
 > >>>
 > >>> Men i dag er området blevet et minefelt, fordi, siger han, »min
 > >>> forskning sætter fingrene på de ting, som majoritetssamfundet også
 > >>> gør forkert, og dermed synes højrepopulisterne, at jeg politiserer.
 > >>> Jeg mener selv, at jeg afdækker feltet, og når jeg går ind i
 > >>> debatterne, skyldes det, at jeg gerne vil kvalificere diskussionen
 > >>> med den viden, jeg har på området.«
 > >>>
 > >>> =
 > >>>
 > >>> Ja, Jørgen Bæk Simonsen udtaler at han ikke 'politiserer'.
 > >>>
 > >>> Hvad er det så han gør når han bruger ordet 'højrepopulister'?
 > >>
 > >> Konstaterer
 > >
 > > Næh, han fremsætter i lighed med dig et politisk udsagn. Det kan man
 > > ikke klandrer dig for at gøre, men man kan klandre Jørgen Bæk Simonsen
 > > for det, når det sker umiddelbart efter at han har benægtet at han
 > > skulle politisere i sin islam 'forskning'.
 > 
 > Enhver ytring er politisk. Det er imidlertid ikke sikkert at den er 
 > politiserende .
 > 
 > Hans observation af at kritikken mest kommer fra den kant vil jeg bare kalde
 > tør konstatering.
 Han bruger den nedsættende betegnelse 'højrepopulistisk', og i øvrigt er
 det jo langtfra udelukkende fra DF at kritikken mod hans
 'islamapologetiske' holdning kommer. Han er klart politiserende.
 Og når du skriver at enhver ytring er politisk, så viser du her et
 slægtskab med de 'forskere' der i 70erne kom frem med at enhver
 forskning er politisk, og at det derfor drejede sig om fra starten at
 vælge side. Og det har Jørgen Bæk Simonsen tydeligvis gjort.
 Dermed bliver hans 'forskning' automatisk til ikke-forskning. Da man i
 ægte forskning naturligvis ikke kan komme med konklusionen før man
 begynder selve forskningen.
 Jeg tror ikke at det er mere end en uge siden at jeg så lektor Nehmet
 Ümit Necef fra Center for mellemøst Studier på Odense Universitet komme
 med et eksempel herpå. I en undersøgelse af 'diskrimineringen' af
 islamiske indvandrerdrenge i diskoteksmiljøet gås der ud fra som givet
 at der sker en sådan 'racediskrimination', hvilket slet ikke er givet.
 Dermed er undersøgelsen - værdiløs.
 Nehmet Ümit Necef påpeger bl.a. at indvandrerdrengene hyppigt kommer i
 store grupper, hyppigere er indblandet i slagsmål på værtshusene - og at
 de få indvandrerpiger tilsyneladende ikke har problemer med at komme
 ind.
 -- 
 Per Erik Rønne
 http://www.RQNNE.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Frank Leegaard (25-11-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frank Leegaard | 
  Dato :  25-11-06 16:13 |  
  |   
            "Per Rønne" wrote:
 
 > Han bruger den nedsættende betegnelse 'højrepopulistisk', og i øvrigt
 > er det jo langtfra udelukkende fra DF at kritikken mod hans
 > 'islamapologetiske' holdning kommer. Han er klart politiserende.
 
 Netop ikke. Ved at sige DF ville han politisere endnu mere.
 
 For du mener at DF har patent på højrepopulisme?
 
 /FL 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Per Rønne (25-11-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Rønne | 
  Dato :  25-11-06 20:27 |  
  |  
 
            Frank Leegaard <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 > "Per Rønne" wrote:
 > 
 > > Han bruger den nedsættende betegnelse 'højrepopulistisk', og i øvrigt
 > > er det jo langtfra udelukkende fra DF at kritikken mod hans
 > > 'islamapologetiske' holdning kommer. Han er klart politiserende.
 > 
 > Netop ikke. Ved at sige DF ville han politisere endnu mere.
 > 
 > For du mener at DF har patent på højrepopulisme?
 Dem der taler om højrepopulisme taler altid om DF, når de bruger
 udtrykket om danske forhold.
 Lige som dem der taler om 'folkepartister' aldrig tænker på SFere, KFere
 eller for den sags skyld de gamle KrFere ...
 -- 
 Per Erik Rønne
 http://www.RQNNE.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               @ (25-11-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  25-11-06 21:26 |  
  |   
            On Sat, 25 Nov 2006 16:12:42 +0100, "Frank Leegaard"
 <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 
 >"Per Rønne" wrote:
 >
 >> Han bruger den nedsættende betegnelse 'højrepopulistisk', og i øvrigt
 >> er det jo langtfra udelukkende fra DF at kritikken mod hans
 >> 'islamapologetiske' holdning kommer. Han er klart politiserende.
 >
 >Netop ikke. Ved at sige DF ville han politisere endnu mere.
 >
 >For du mener at DF har patent på højrepopulisme?
 
 du snakker udenom
 
 når fuskeren    øøhh forskeren lægger ud med at stemple noget som
 højrepopulistisk så er hans forskning allerede "forurenet" af hans
 egen enøjede populistiske syn
 
 
 -- 
 A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
 without freedom it will never be anything but bad
 /Albert Camus/
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Frank Leegaard (25-11-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frank Leegaard | 
  Dato :  25-11-06 23:27 |  
  |   
            @ wrote:
 > On Sat, 25 Nov 2006 16:12:42 +0100, "Frank Leegaard"
 > <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 >
 >> "Per Rønne" wrote:
 >>
 >>> Han bruger den nedsættende betegnelse 'højrepopulistisk', og i
 >>> øvrigt er det jo langtfra udelukkende fra DF at kritikken mod hans
 >>> 'islamapologetiske' holdning kommer. Han er klart politiserende.
 >>
 >> Netop ikke. Ved at sige DF ville han politisere endnu mere.
 >>
 >> For du mener at DF har patent på højrepopulisme?
 >
 > du snakker udenom
 >
 > når fuskeren    øøhh forskeren lægger ud med at stemple noget som
 > højrepopulistisk så er hans forskning allerede "forurenet" af hans
 > egen enøjede populistiske syn
 
 Jeg kan forstå at du ikke er for godt inde i hvad populistisk mener.
 
 I dagens DK er det ikke særligt populistisk at forsvare indvandrere
 
 /FL 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 @ (26-11-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  26-11-06 12:27 |  
  |   
            On Sat, 25 Nov 2006 23:26:32 +0100, "Frank Leegaard"
 <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 
 >@ wrote:
 >> On Sat, 25 Nov 2006 16:12:42 +0100, "Frank Leegaard"
 >> <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 >>
 >>> "Per Rønne" wrote:
 >>>
 >>>> Han bruger den nedsættende betegnelse 'højrepopulistisk', og i
 >>>> øvrigt er det jo langtfra udelukkende fra DF at kritikken mod hans
 >>>> 'islamapologetiske' holdning kommer. Han er klart politiserende.
 >>>
 >>> Netop ikke. Ved at sige DF ville han politisere endnu mere.
 >>>
 >>> For du mener at DF har patent på højrepopulisme?
 >>
 >> du snakker udenom
 >>
 >> når fuskeren    øøhh forskeren lægger ud med at stemple noget som
 >> højrepopulistisk så er hans forskning allerede "forurenet" af hans
 >> egen enøjede populistiske syn
 >
 >Jeg kan forstå at du ikke er for godt inde i hvad populistisk mener.
 >
 >I dagens DK er det ikke særligt populistisk at forsvare indvandrere
 
 set fra din vinkel sikkert ikke,
 
 men jeg vil betegne det som venstrepopulistisk vås
 
 det mærkelige er at fusker  øhh "forskeren" kan finde
 højrepopulistiske synspunkter men ikke venstepopulistiske 
 
 en sådan "forsker" tager jo politisk stilling så hans "forskning" er
 lig nul værd
 
 
 -- 
 A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
 without freedom it will never be anything but bad
 /Albert Camus/
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Frank Leegaard (26-11-2006) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frank Leegaard | 
  Dato :  26-11-06 22:39 |  
  |   
            @ wrote:
 > On Sat, 25 Nov 2006 23:26:32 +0100, "Frank Leegaard"
 > <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 >
 >> @ wrote:
 >>> On Sat, 25 Nov 2006 16:12:42 +0100, "Frank Leegaard"
 >>> <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
 >>>
 >>>> "Per Rønne" wrote:
 >>>>
 >>>>> Han bruger den nedsættende betegnelse 'højrepopulistisk', og i
 >>>>> øvrigt er det jo langtfra udelukkende fra DF at kritikken mod hans
 >>>>> 'islamapologetiske' holdning kommer. Han er klart politiserende.
 >>>>
 >>>> Netop ikke. Ved at sige DF ville han politisere endnu mere.
 >>>>
 >>>> For du mener at DF har patent på højrepopulisme?
 >>>
 >>> du snakker udenom
 >>>
 >>> når fuskeren    øøhh forskeren lægger ud med at stemple noget som
 >>> højrepopulistisk så er hans forskning allerede "forurenet" af hans
 >>> egen enøjede populistiske syn
 >>
 >> Jeg kan forstå at du ikke er for godt inde i hvad populistisk mener.
 >>
 >> I dagens DK er det ikke særligt populistisk at forsvare indvandrere
 >
 > set fra din vinkel sikkert ikke,
 >
 > men jeg vil betegne det som venstrepopulistisk vås
 >
 > det mærkelige er at fusker  øhh "forskeren" kan finde
 > højrepopulistiske synspunkter men ikke venstepopulistiske
 >
 > en sådan "forsker" tager jo politisk stilling så hans "forskning" er
 > lig nul værd
 
 Jeg er overbevist om at selvsamme forsker sagtens kan finde 
 venstrepopulistiske også. Men nu var det vel ikke spørgsmålet og anliggendet 
 der.
 
 /FL 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |