| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Hvordan kommer man af med trådalger Fra : Lars K | 
  Dato :  19-01-04 12:09 |  
  |   
            Jeg har i et af mine akvarier temmelig mange trådalger, jeg har prøvet at
 rense mine planter, men det kommer igen temmeligt hurtigt, nu begynder det
 også at komme på bunddækkesten, og andre ting i akvariet, hvordan holder man
 det nede, og hvorfor fremkommer de.
 
 Håber kunne få hjælp her, har prøvet min lokalt akvarieforretning, men der
 var ikke meget at hente der, da man ikke kan tømme sit akvarie 2 gange om
 ugen......
 
 
 Lars
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Steen Suder, privat (19-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Steen Suder, privat | 
  Dato :  19-01-04 12:28 |  
  |  
 
            Lars K wrote:
 > Jeg har i et af mine akvarier temmelig mange trådalger, jeg har prøvet at
 > rense mine planter, men det kommer igen temmeligt hurtigt, nu begynder det
 > også at komme på bunddækkesten, og andre ting i akvariet, hvordan holder man
 > det nede, og hvorfor fremkommer de.
 Det kan være en balancegang. De fleste gange jeg har været "ramt" er de 
 forsvundet pludseligt.
 Hvor gamle er dine lysstofrør?
 Hvordan vokser dine planter? Hvor mange har du?
 Hvor mange fisk af hvilken slags har du i et hvor stort akvarie?
 Hvordan fodrer du?
 Der kan stilles flere spørgsmål, men disse er til at starte på.
 > Håber kunne få hjælp her, har prøvet min lokalt akvarieforretning, men der
 > var ikke meget at hente der, da man ikke kan tømme sit akvarie 2 gange om
 > ugen......
 Det var da også nogenlunde den mest ringe løsning man kan forestille sig.
 At "starte forfra" hjælper ikke noget. Det drejer sig om at finde balancen.
 Pt. har jeg f.eks. et akvarie der er ramt af blågrønalger og jeg synes 
 efterhånden at jeg har prøvet det meste. Jeg ved også at lige pludselig 
 rammer man et punkt hvor algerne forsvinder og planterne vokser frodigt.
 -- 
 Mvh. / Best regards,
 Steen Suder      < http://www.suder.dk/>
ICQ UIN         4133803
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Lars K (19-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars K | 
  Dato :  19-01-04 13:11 |  
  |  
 
            Jeg har Platy, sværddrager, sugemalle, neonfisk ialt ca. 25 stk. fodrer en
 gang daglig, ikke mere end der spises indenfor et minut, 11 planter, 2
 luftsten, et "sandfald" og akvariet er 128 L, der et til akvariet et Eheim
 2026 spandfilter.
 Lars
 "Steen Suder, privat" <sfs_news_spam@suder.dk> skrev i en meddelelse
 news:400bbf2d$0$89804$bc7fd3c@news.sonofon.dk...
 > Lars K wrote:
 > > Jeg har i et af mine akvarier temmelig mange trådalger, jeg har prøvet
 at
 > > rense mine planter, men det kommer igen temmeligt hurtigt, nu begynder
 det
 > > også at komme på bunddækkesten, og andre ting i akvariet, hvordan holder
 man
 > > det nede, og hvorfor fremkommer de.
 >
 > Det kan være en balancegang. De fleste gange jeg har været "ramt" er de
 > forsvundet pludseligt.
 >
 > Hvor gamle er dine lysstofrør?
 > Hvordan vokser dine planter? Hvor mange har du?
 > Hvor mange fisk af hvilken slags har du i et hvor stort akvarie?
 > Hvordan fodrer du?
 >
 > Der kan stilles flere spørgsmål, men disse er til at starte på.
 >
 > > Håber kunne få hjælp her, har prøvet min lokalt akvarieforretning, men
 der
 > > var ikke meget at hente der, da man ikke kan tømme sit akvarie 2 gange
 om
 > > ugen......
 >
 > Det var da også nogenlunde den mest ringe løsning man kan forestille sig.
 > At "starte forfra" hjælper ikke noget. Det drejer sig om at finde
 balancen.
 >
 > Pt. har jeg f.eks. et akvarie der er ramt af blågrønalger og jeg synes
 > efterhånden at jeg har prøvet det meste. Jeg ved også at lige pludselig
 > rammer man et punkt hvor algerne forsvinder og planterne vokser frodigt.
 >
 > -- 
 > Mvh. / Best regards,
 > Steen Suder < http://www.suder.dk/>
> ICQ UIN 4133803
 >
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Steen Suder, privat (19-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Steen Suder, privat | 
  Dato :  19-01-04 13:17 |  
  |  
 
            Lars K wrote:
 > Jeg har Platy, sværddrager, sugemalle, neonfisk ialt ca. 25 stk. fodrer en
 > gang daglig, ikke mere end der spises indenfor et minut, 11 planter, 2
 > luftsten, et "sandfald" og akvariet er 128 L, der et til akvariet et Eheim
 > 2026 spandfilter.
 Min umiddelbare holdning:
 * Væk med luftstenene
 * Ikke flere fisk
 * 2026 er godt nok et kraftigt filter til et akvarie i den størrelse.
 * Sandfald? Hvad gør det i akvariet?
 <KLIP>
 Hvor lang tid er lyset tændt om dagen?
 Hvor meget lys har du på (antal rør og watt)?
 Hvilken type lys?
 Lysfarve?
 -- 
 Mvh. / Best regards,
 Steen Suder      < http://www.suder.dk/>
ICQ UIN         4133803
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Lars K (19-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars K | 
  Dato :  19-01-04 13:23 |  
  |  
 
            Sandfald - Pynt, drives ved ludtbobler, der driver sandet op, inde i stenen,
 og så falder sandet ned foran.
 Jeg har 2 amaturer, med nye rør. Det ene hedder "sun" og det andet er et
 planterør, de er tændt i 16 timer.
 KLIP>
 >
 > Hvor lang tid er lyset tændt om dagen?
 > Hvor meget lys har du på (antal rør og watt)?
 > Hvilken type lys?
 > Lysfarve?
 >
 > -- 
 > Mvh. / Best regards,
 > Steen Suder < http://www.suder.dk/>
> ICQ UIN 4133803
 >
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Ukendt (19-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  19-01-04 14:37 |  
  |   
            > Jeg har 2 amaturer, med nye rør. Det ene hedder "sun" og det andet er et
 > planterør, de er tændt i 16 timer.
 
 Prøv at starte med at sætte lystiden ned til 10-12 timer i en periode, og se
 om det ikke hjælper. Alger ELSKER lys.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Steen Suder, privat (19-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Steen Suder, privat | 
  Dato :  19-01-04 15:18 |  
  |  
 
            Lars K wrote:
 > Sandfald - Pynt, drives ved ludtbobler, der driver sandet op, inde i stenen,
 > og så falder sandet ned foran.
 Pynt? Har du så også sørøverskibe, dykkere, ufoer, havenisser og andre 
 ting man ellers finder der hvor fiskene lever i naturen?   
Nå ja; smag er heldigvis forskellig   
> Jeg har 2 amaturer, med nye rør. Det ene hedder "sun" og det andet er et
 > planterør, de er tændt i 16 timer.
 Sun? Er det SunGlo? Det er ganske OK.
 Du skriver "planterør"... hvad er det præcist for et rør? Hvis det er 
 Fluora eller GroLux ("diskotekslys") gør det mere skade end gavn efter 
 min mening.
 Du er bedre tjent med et alm. varmhvidt rør fra byggemarkedet.
 16 timer er også for lang tid. Planterne kan ikke udnytte mere end ca. 
 11 timer og tilmed har de brug for hvile. Algerne til gengæld, kan 
 udnytte lys det meste af døgnet.
 <KLIP>
 -- 
 Mvh. / Best regards,
 Steen Suder      < http://www.suder.dk/>
ICQ UIN         4133803
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Karsten Feddersen (19-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Karsten Feddersen | 
  Dato :  19-01-04 20:38 |  
  |  
 
            Hej
 Steen Suder, privat wrote:
 > * Væk med luftstenene
 Hvorfor det?
 -- 
 Med venlig hilsen / Best regards / Mit freundlichen Grüßen
 Karsten Feddersen
 http://www.feddersen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Steen Suder, privat (19-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Steen Suder, privat | 
  Dato :  19-01-04 22:34 |  
  |  
 
            Karsten Feddersen wrote:
 > Hej
 > 
 > Steen Suder, privat wrote:
 > 
 >> * Væk med luftstenene
 > 
 > 
 > Hvorfor det?
 Hvorfor ikke; er de nødvendige?
 Spøg til side; mit syn på sagen er at gennemluftningen uddriver CO2en 
 fra vandet hvilket medfører dårligere betingelser for planterne (der 
 lever af CO2 etc.) og dermed bedre betingelser for algerne.
 -- 
 Mvh. / Best regards,
 Steen Suder      < http://www.suder.dk/>
ICQ UIN         4133803
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Karsten Feddersen (20-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Karsten Feddersen | 
  Dato :  20-01-04 07:11 |  
  |  
 
            Hej
 Steen Suder, privat wrote:
 > Hvorfor ikke; er de nødvendige?
 Fordi    Ikke nødvendige, men jeg synes, at det er en let måde at holde 
 styr på en del af akvariet.
 > Spøg til side; mit syn på sagen er at gennemluftningen uddriver CO2en 
 > fra vandet hvilket medfører dårligere betingelser for planterne (der 
 > lever af CO2 etc.) og dermed bedre betingelser for algerne.
 Ja. Nu har jeg aldrig gået særlig meget op i den tekniske side af 
 akvariesiden. Jeg kunne blot konstatere, at efter jeg fik mit akvarie 
 (200 liter) for 8 år siden havde jeg de 2 første år ikke andet end 
 problemer med sygdom, alger, planter der gik ud mm. Så smed jeg en 
 luftsten i vandet og siden da har akvariet været væsentligt mere 
 stabilt. Det er korrekt, at planterne har lidt startvanskeligheder, men 
 ellers er der ingen problemer.
 Man skal være lidt mere opmærksom på vandkvaliteten og stadig huske at 
 skifte. Hvis vandkvaliteten først falder drastisk, så kan det være et 
 helvede at få den op igen. Luftstenen har det med at "sløre" tilstanden.
 Men det virker som om den kraftige iltning bortskaffer en hel del 
 giftstoffer. Jeg mindes også at kunne huske, at der på medicinflaskerne 
 står noget med, at man ikke må ilte samtidig, da det nedsætter 
 virkningen, men det kan jeg ikke huske helt, da det også er nogle år 
 siden jeg har haft sådan noget i akvariet.
 Det værste er dog, at de LARMER.
 -- 
 Med venlig hilsen / Best regards / Mit freundlichen Grüßen
 Karsten Feddersen
 http://www.feddersen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Ole Larsen (20-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Larsen | 
  Dato :  20-01-04 09:28 |  
  |   
            
"Karsten Feddersen" <karsten@feddersen.dk> skrev i en meddelelse
 news:buignp$7s4$1@sunsite.dk...
 > Ja. Nu har jeg aldrig gået særlig meget op i den tekniske side af
 > akvariesiden. Jeg kunne blot konstatere, at efter jeg fik mit akvarie
 > (200 liter) for 8 år siden havde jeg de 2 første år ikke andet end
 > problemer med sygdom, alger, planter der gik ud mm. Så smed jeg en
 > luftsten i vandet og siden da har akvariet været væsentligt mere
 > stabilt.
 Du begår samme fejl som de fleste: Fordi to ting sker næsten samtidigt, tror
 du at den ene ting er en følge af den anden
 ..
 > Man skal være lidt mere opmærksom på vandkvaliteten
 Mener du: End hvis man ikke benytter luftsten ?
 > skifte. Hvis vandkvaliteten først falder drastisk, så kan det være et
 > helvede at få den op igen.
 Næ, der skal, som altid,  vandskifte til
 >Luftstenen har det med at "sløre" tilstanden.
 Kun i dine tanker kan en luftsten sløre noget
 >
 > Men det virker som om den kraftige iltning
 En luftsten ilter ikke. Ca 19 % af luften er ilt og det giver den naturlige
 balance med vand på ca. 9 mg ilt/ L vand. Og den balance opstår af sig selv
 hvis man ikke overbelaster med forurening (foder) og hvis der er adgang til
 omgivende luft.
 Om du så sætter 100 lufsten i gang, kommer du ikke over ca. 9 mg/ L
 >bortskaffer en hel del  giftstoffer.
 Hvilke og hvordan skulle det kunne ske ?
 -- 
 Mvh, Ole. Fotografiske billeder på:
 http://home.tiscali.dk/nordlandsbaad/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Karsten Feddersen (20-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Karsten Feddersen | 
  Dato :  20-01-04 17:57 |  
  |  
 
            Hej
 Ole Larsen wrote:
 > Du begår samme fejl som de fleste: Fordi to ting sker næsten samtidigt, tror
 > du at den ene ting er en følge af den anden
 Tænk. Jeg har svært ved at se det anderledes. Men det statistiske 
 grundlag er da sandt nok ikke særlig stor.
 > Mener du: End hvis man ikke benytter luftsten ?
 Nej. Hvis man benytter luftsten. At der er nok ilt i vandet til at 
 fiskene har det godt er jo ikke ensbetydende, at der ikke kan ophobe sig 
 masser af andre stoffer.
 > Om du så sætter 100 lufsten i gang, kommer du ikke over ca. 9 mg/ L
 Det ved jeg godt, men så er man i det mindste sikker på, at der ikke er 
 iltmangel.
 >>bortskaffer en hel del  giftstoffer.
 > 
 > Hvilke og hvordan skulle det kunne ske ?
 Det ved jeg ikke, men siden luftning kan modvirke virkningen af medicin, 
 så går jeg udfra at det er fordi ilt og hvad der nu en er i skidtet ikke 
 virker sammen. Du nævner selv en lavere CO2 værdi med ilt. Så hvorfor 
 skulle en luftsten ikke skabe en cirkulation og luftning af vandet som 
 faktisk er gavnligt?
 -- 
 Med venlig hilsen / Best regards / Mit freundlichen Grüßen
 Karsten Feddersen
 http://www.feddersen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Ole Larsen (20-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Larsen | 
  Dato :  20-01-04 18:27 |  
  |   
            
"Karsten Feddersen" <karsten@feddersen.dk> skrev i en meddelelse
 news:bujmhh$ahf$1@sunsite.dk...
 >
 > >>bortskaffer en hel del  giftstoffer.
 > >
 > > Hvilke og hvordan skulle det kunne ske ?
 >
 > Det ved jeg ikke, men siden luftning kan modvirke virkningen af medicin,
 > så går jeg udfra at det er fordi ilt og hvad der nu en er i skidtet ikke
 > virker sammen.
 Mon ikke at det også er en af de sædvanlige ammestuehistorier. En luftsten
 ændrer jo ikke noget i et veldrevet akvarium.
 > Du nævner selv en lavere CO2 værdi med ilt.
 Aldrig har jeg sagt sådan nogte vrøvl. Mon ikke du mener udluftning af CO2 v
 hj a udluftning ?
 >Så hvorfor
 > skulle en luftsten ikke skabe en cirkulation og luftning af vandet som
 > faktisk er gavnligt?
 En hvis cirkulation og kontakt med omgivende luft er gavnligt, men at
 tillægge en luftsten egenskaber som du gjorde, er ønskedrømme.
 -- 
 Mvh, Ole. Fotografiske billeder på:
 http://home.tiscali.dk/nordlandsbaad/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                   Karsten Feddersen (20-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Karsten Feddersen | 
  Dato :  20-01-04 18:36 |  
  |  
 
            Hej
 Ole Larsen wrote:
 > Mon ikke at det også er en af de sædvanlige ammestuehistorier. En luftsten
 > ændrer jo ikke noget i et veldrevet akvarium.
 Tjah. Det ved jeg ikke. Ej heller om det har noget på sig.
 > Aldrig har jeg sagt sådan nogte vrøvl. Mon ikke du mener udluftning af CO2 v
 > hj a udluftning ?
 Ups. Undskyld. Det var Steen Suder der skrev "...at gennemluftningen 
 uddriver CO2en fra vandet..."
 > En hvis cirkulation og kontakt med omgivende luft er gavnligt, men at
 > tillægge en luftsten egenskaber som du gjorde, er ønskedrømme.
 Jeg har vist heller ikke tildelt den nogen mirakelvirkning. Blot 
 konstateret hvad der skete med tilstanden i akvariet. Der blev også 
 stadig fastholdt at vandskifte var nødvendigt.
 -- 
 Med venlig hilsen / Best regards / Mit freundlichen Grüßen
 Karsten Feddersen
 http://www.feddersen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Sverre Morten Kristi~ (23-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Sverre Morten Kristi~ | 
  Dato :  23-01-04 12:04 |  
  |   
            Prøv med en fisk som heter SAE ( Siamesisk Algespiser ), ( Crossocheilus
 siamensis ). Eneste fisk som spiser trådalger,men blir dårligere på dette
 når den er fullt utvokst, 14 cm max. Viktig at man får ekte SAE da det er
 mange fisker som ligner.
 Ph 6.5-8.0, 5-20 GH, Temp 24-26 C.
 
 Hilsen Morten
 
 "Lars K" <teipei@msn.com> skrev i melding
 news:400bbad4$0$290$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Jeg har i et af mine akvarier temmelig mange trådalger, jeg har prøvet at
 > rense mine planter, men det kommer igen temmeligt hurtigt, nu begynder det
 > også at komme på bunddækkesten, og andre ting i akvariet, hvordan holder
 man
 > det nede, og hvorfor fremkommer de.
 >
 > Håber kunne få hjælp her, har prøvet min lokalt akvarieforretning, men der
 > var ikke meget at hente der, da man ikke kan tømme sit akvarie 2 gange om
 > ugen......
 >
 >
 > Lars
 >
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Søren Poulsen (30-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Søren Poulsen | 
  Dato :  30-01-04 11:28 |  
  |   
            Jeg har 4 stik Crossocheilus siamensis i 3 år, siden de var unger.
 Har aldrig set dem guffe trådalger. Det kan godt være de gør det, men som
 sagt har jeg aldrig nogensinde set det.
 Ellers er det en skøn og livlig fisk der er fredelige over for andre fisk,
 men jager hinanden dog uden at gøre skade.
 
 Med hensyn til algebekæmpelse er jeg gået ned til 10 timers belysning i
 døgnet. Det er ca. den tid de fleste planterne er i stand til at udnytte,
 hvorimod algerne bliver ved med at udnytte belysningen.
 Det har hjulpet.
 
 -- 
 M.v.h. Søren Overvad Poulsen, Køge
 Email: spo@xxxwebspeed.dk
 Fjern xxx ved mail - men newsindlæg bør besvares i gruppen.
 
 
 "Sverre Morten Kristiansen" <juhlikr@online.no> skrev i en meddelelse
 news:Gc7Qb.3221$hd.55050@news2.e.nsc.no...
 > Prøv med en fisk som heter SAE ( Siamesisk Algespiser ), ( Crossocheilus
 > siamensis ). Eneste fisk som spiser trådalger,men blir dårligere på dette
 > når den er fullt utvokst, 14 cm max. Viktig at man får ekte SAE da det er
 > mange fisker som ligner.
 > Ph 6.5-8.0, 5-20 GH, Temp 24-26 C.
 >
 > Hilsen Morten
 >
 > "Lars K" <teipei@msn.com> skrev i melding
 > news:400bbad4$0$290$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > > Jeg har i et af mine akvarier temmelig mange trådalger, jeg har prøvet
 at
 > > rense mine planter, men det kommer igen temmeligt hurtigt, nu begynder
 det
 > > også at komme på bunddækkesten, og andre ting i akvariet, hvordan holder
 > man
 > > det nede, og hvorfor fremkommer de.
 > >
 > > Håber kunne få hjælp her, har prøvet min lokalt akvarieforretning, men
 der
 > > var ikke meget at hente der, da man ikke kan tømme sit akvarie 2 gange
 om
 > > ugen......
 > >
 > >
 > > Lars
 > >
 > >
 >
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Akvarieleks.dk (03-02-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Akvarieleks.dk | 
  Dato :  03-02-04 20:29 |  
  |   
            Hvor meget lys får dine planter?
 Er der indirekte sollys?
 Fodrer du for meget?
 Har du for mange fisk i akvariet?
 Ovennævnte kan give alger, så vær opmærksom på dette.
 Derudover kan jeg anbefale algerejer, de er fredelige og så spiser de alle
 former for alger.
 
 Mvh.
 
 Jesper, akvarieleks
 "Sverre Morten Kristiansen" <juhlikr@online.no> skrev i en meddelelse
 news:Gc7Qb.3221$hd.55050@news2.e.nsc.no...
 > Prøv med en fisk som heter SAE ( Siamesisk Algespiser ), ( Crossocheilus
 > siamensis ). Eneste fisk som spiser trådalger,men blir dårligere på dette
 > når den er fullt utvokst, 14 cm max. Viktig at man får ekte SAE da det er
 > mange fisker som ligner.
 > Ph 6.5-8.0, 5-20 GH, Temp 24-26 C.
 >
 > Hilsen Morten
 >
 > "Lars K" <teipei@msn.com> skrev i melding
 > news:400bbad4$0$290$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > > Jeg har i et af mine akvarier temmelig mange trådalger, jeg har prøvet
 at
 > > rense mine planter, men det kommer igen temmeligt hurtigt, nu begynder
 det
 > > også at komme på bunddækkesten, og andre ting i akvariet, hvordan holder
 > man
 > > det nede, og hvorfor fremkommer de.
 > >
 > > Håber kunne få hjælp her, har prøvet min lokalt akvarieforretning, men
 der
 > > var ikke meget at hente der, da man ikke kan tømme sit akvarie 2 gange
 om
 > > ugen......
 > >
 > >
 > > Lars
 > >
 > >
 >
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Roy T. Løvmyr (28-01-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Roy T. Løvmyr | 
  Dato :  28-01-04 17:35 |  
  |   
            Hvis du har fisk som kan tåle litt salt, kan du ta litt salt i vannet.
 Trådalgene tåler ikke det!
 Vennlig hilsen Roy T. Løvmyr, Norge.
 
 
 "Lars K" <teipei@msn.com> skrev i melding
 news:400bbad4$0$290$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Jeg har i et af mine akvarier temmelig mange trådalger, jeg har prøvet at
 > rense mine planter, men det kommer igen temmeligt hurtigt, nu begynder det
 > også at komme på bunddækkesten, og andre ting i akvariet, hvordan holder
 man
 > det nede, og hvorfor fremkommer de.
 >
 > Håber kunne få hjælp her, har prøvet min lokalt akvarieforretning, men der
 > var ikke meget at hente der, da man ikke kan tømme sit akvarie 2 gange om
 > ugen......
 >
 >
 > Lars
 >
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |