|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | sikke det går Fra : Morten Guldager
 | 
 Dato :  14-10-03 21:23
 | 
 |  | 
 
            Hejsa,
 Ok, akvariedrift er åbenbart svært......
 I mit få uger gamle akvarium har jeg 2 slørhaler og 2 guppier. 
 Indtil for et par dage siden havde jeg faktisk 4 guppier, men nu
 er der altså kun 2 tilbage.
 Slørhalerne har det vist nok fint nok, men jeg har dog bemærket
 at de ofte er oppe og nappe on boble luft i overfladen, er det
 mon godt?
 Jeg ville ellers tro at der var luft nok i vandet da den
 filterpumpe der snurer lystigt suger luft ind via en "snorkel"
 og dermed producerer en hulens masse bobler i vandet.
 I vandet har jeg også 4 planter. Men de ser faktisk også lidt
 slatne ud. Hvordan bør jeg pleje dem?
 Nå ja, jeg forventer vel egentlig at de sidste 2 guppier lider
 samme skæbne som de 2 forrige. Hvilke _hårdføre_ fisk kan I anbefale
 at ploppe ned til slørhalerne?
 /Morten    |  |  | 
  Christian M. Nielsen (14-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Christian M. Nielsen
 | 
 Dato :  14-10-03 21:27
 | 
 |  | 
 
            "Morten Guldager" <spamtrap@mogul.dk> wrote in message
 news:slrnboomo6.fat.spamtrap@linuxine.mogul.dk...
 >
 > Nå ja, jeg forventer vel egentlig at de sidste 2 guppier lider
 > samme skæbne som de 2 forrige. Hvilke _hårdføre_ fisk kan I anbefale
 > at ploppe ned til slørhalerne?
 Hvor stort er dit akvarium?
 --
 Mvh / Regards
 -=< Christian >=-
 What capital has 164 letters in its name? See my web page to find out.
http://www.cmnielsen.dk      ICQ: 25308942
 "If you kneel at the fence by the priest, you get dog biscuits. Anna 6
 years."
            
             |  |  | 
  Morten Guldager (14-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Guldager
 | 
 Dato :  14-10-03 21:37
 | 
 |  | 
 
            Tue, 14 Oct 2003 at 20:26 GMT Christian M. Nielsen wrote
 > "Morten Guldager" <spamtrap@mogul.dk> wrote in message
 > news:slrnboomo6.fat.spamtrap@linuxine.mogul.dk...
 > 
 >>
 >> Nå ja, jeg forventer vel egentlig at de sidste 2 guppier lider
 >> samme skæbne som de 2 forrige. Hvilke _hårdføre_ fisk kan I anbefale
 >> at ploppe ned til slørhalerne?
 > 
 > Hvor stort er dit akvarium?
 Ah ja, naturligvis.... 85 liter
 Mon det også er væsentligt, eller måske endda dumt, at vander
 er 26 gader...?
 /Morten    |  |  | 
   Aardvark (14-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Aardvark
 | 
 Dato :  14-10-03 23:29
 | 
 |  | 
 
            Morten Guldager <spamtrap@mogul.dk> wrote in 
 news:slrnboonj3.fat.spamtrap@linuxine.mogul.dk:
 > Tue, 14 Oct 2003 at 20:26 GMT Christian M. Nielsen wrote
 >> "Morten Guldager" <spamtrap@mogul.dk> wrote in message
 >> news:slrnboomo6.fat.spamtrap@linuxine.mogul.dk...
 >> 
 >>>
 >>> Nå ja, jeg forventer vel egentlig at de sidste 2 guppier lider
 >>> samme skæbne som de 2 forrige. Hvilke _hårdføre_ fisk kan I anbefale
 >>> at ploppe ned til slørhalerne?
 >> 
 >> Hvor stort er dit akvarium?
 > 
 > Ah ja, naturligvis.... 85 liter
 > 
 > Mon det også er væsentligt, eller måske endda dumt, at vander
 > er 26 gader...?
 > 
 > 
 > /Morten    > 
 Til Slørhaler er 26 grader for varmt (også til Guppy'er for den sags 
 skyld). Men at Slør-fætrene tager luft fra overfladen er vist naturlig 
 opførsel.
 85 liter til så få fisk er imponerende, tror andre nybegyndere kan lære 
 meget af dig...reglen snarere end undtagelsen er, at folk propper FOR 
 mange fisk i deres lille bitte (ofte 45-54 liter) akvarie...og så kan de 
 ikke forstå deres fisk dør...
 Et andet problem er også, at ny-startere køber fisk der egentlig ikke er 
 beregnet til mindre akvarier..så som Bali hajer, Gibbiceps maller og 
 andre fisk der købes små men bliver 'enorme'...
 /Aard
            
             |  |  | 
   Jan Vestergaard (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Vestergaard
 | 
 Dato :  15-10-03 00:46
 | 
 |  | 
 
            Morten Guldager wrote:
 > Mon det også er væsentligt, eller måske endda dumt, at vander
 > er 26 gader...?
 >
 Ja - det er nok i overkanten.
 Slørhaler er forædlede guldfisk, der trives bedst i et uopvarmet akvarie
 altså i stuetemperatur.
 Guppy'er foretrækker omkring 24 grader.
 Planterne trives heller ikke godt, hvis vandet er for varmt.
 Så start med at sænke temperaturen et par grader - hvis det er muligt.
 De forædlede guppyer man får i vore dage _kan_  godt være lidt sarte,
 men når først de trives, så er de sjove - og får en masse unger - men
 dem æder slørhalerne sikkert.
 Af andre nemme fisk er der sværdragere, mollyer og platyer som også
 føder levende unger og også er nemme at passe - og ganske villige til at
 yngle.
 -- 
 Jan Vestergaard, Kildedalen 27, 3400  Hillerød
 Email: jan@NOSPAMjve.dk  Web:  www.jve.dk Fjern NOSPAM ved mail - men usenetindlæg bør normalt besvares i gruppen.
            
             |  |  | 
    jabbe\(4k\) (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : jabbe\(4k\)
 | 
 Dato :  15-10-03 07:10
 | 
 |  | 
 
            Hvis hele akvariet er lavet på samme dag er fiskene heller ikke så meget for
 at overleve... Vandet skal lige stå en uges tid og modne..
 --
 J@bbe
 530L Effectline Akvarie (PT uden fisk da jeg er igang med opbygningen)
 Symphony 1.8, NASA PW 4.81KVM, HQ Stealth, Prism E2, Symphony 3.3(drager)
 Aprilia AREA 51 45/scooter
http://hjem.get2net.dk/jabbe/index.htm |  |  | 
     Morten Guldager (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Guldager
 | 
 Dato :  15-10-03 07:43
 | 
 |  | 
 
            Wed, 15 Oct 2003 at 06:09 GMT jabbe(4k) wrote
 > Hvis hele akvariet er lavet på samme dag er fiskene heller ikke så meget for
 > at overleve... Vandet skal lige stå en uges tid og modne..
 Dag 1:     Akvariet blev købt og stillet på køkkenbordet. Tæthedsprøve....
 Dag 2:     Akvarie stilles på sin endelige plads.
            Grus skylles og lægges i
            Vand hældes i
            Varme og filerpumpe tilsluttes.
 Dag 3 - 5: Varme justeres ind til 26 grader.
 Dag 5.     Planter købes og plantes.
 Dag 10     Fisk købes (2 slørhaler og 4 guppi han)
            Fisk hældes i bøtter med deres købsvand
            1dl akvarievand tilsættes hvert 10. minut i en time
            Fisk fiskes op og sættes ud i akvariet.
 Dag 12:    En død guppi fiskes op
 Dag 13:    En guppi er sporløst forvundet...?
 Dag 15:    Varmenjusteringsproces begynder, nyt mål: 24 grader.
 /Morten    |  |  | 
      Martin Sorensen[2840~ (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Sorensen[2840~
 | 
 Dato :  15-10-03 11:28
 | 
 |  | > Dag 1:     Akvariet blev købt og stillet på køkkenbordet. Tæthedsprøve....
 > Dag 2:     Akvarie stilles på sin endelige plads.
 >            Grus skylles og lægges i
 >            Vand hældes i
 >            Varme og filerpumpe tilsluttes.
 > Dag 3 - 5: Varme justeres ind til 26 grader.
 > Dag 5.     Planter købes og plantes.
 > Dag 10     Fisk købes (2 slørhaler og 4 guppi han)
 >            Fisk hældes i bøtter med deres købsvand
 >            1dl akvarievand tilsættes hvert 10. minut i en time
 >            Fisk fiskes op og sættes ud i akvariet.
 > Dag 12:    En død guppi fiskes op
 > Dag 13:    En guppi er sporløst forvundet...?
 > Dag 15:    Varmenjusteringsproces begynder, nyt mål: 24 grader.
 >
 Det synes jeg lyder rimeligt fornuftigt, bortset fra temperaturen.
 
 /Martin
 
 
 
 
 |  |  | 
       Morten Guldager (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Guldager
 | 
 Dato :  15-10-03 17:00
 | 
 |  | 
 
            Wed, 15 Oct 2003 at 10:27 GMT Martin Sorensen[2840] wrote
 >> Dag 3 - 5: Varme justeres ind til 26 grader.
 >> Dag 15:    Varmenjusteringsproces begynder, nyt mål: 24 grader.
 >>
 > Det synes jeg lyder rimeligt fornuftigt, bortset fra temperaturen.
 Så håber jeg bare at det er de 26 grader du synes er for
 meget og ikke de 24 som er det nye mål....
 /Morten    |  |  | 
     Jens Jensen (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jens Jensen
 | 
 Dato :  15-10-03 10:46
 | 
 |  | "jabbe(4k)" <jabbe@get2netNOSPAM.dk> skrev i en meddelelse
 news:Lx5jb.1850$Fw4.285@news.get2net.dk...
 > Hvis hele akvariet er lavet på samme dag er fiskene heller ikke så meget
 for
 > at overleve... Vandet skal lige stå en uges tid og modne..
 
 Hvordan modne?
 
 
 
 
 |  |  | 
      jabbe\(4k\) (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : jabbe\(4k\)
 | 
 Dato :  15-10-03 11:34
 | 
 |  | 
 
            > Hvordan modne?
 He he ja det er sgu et godt spørgsmål...
 Jeg har også undret mig over det, men faktisk hjælper det at vandet står i
 et stykke tid inden fiskene ploppes i...
 Helt præcist ved jeg ikke hvad der sker, men stresser man og smider fiskene
 i med det samme så er mine erfaringer at fiskene ikke holder særligt længe.
 Da jeg "glemte" mit akvarei inde jeg havde fået fisk i(havde ikke tid til at
 købe fisk pga. overarbejde) kom d et til at stå i 3 mdr. før der blev puttet
 fisk i det, og det kørte perfekt..
 Ja ihvertfald til jeg fik smadret ruden på det...
 --
 J@bbe
 530L Effectline Akvarie (PT uden fisk da jeg er igang med opbygningen)
 Symphony 1.8, NASA PW 4.81KVM, HQ Stealth, Prism E2, Symphony 3.3(drager)
 Aprilia AREA 51 45/scooter
http://hjem.get2net.dk/jabbe/index.htm |  |  | 
      Brian C (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian C
 | 
 Dato :  15-10-03 11:30
 | 
 |  | vandets værdier skal have lov til at stabilisere sig, evt klor skal dampe
 af, bakterierne skal begynde at "etablere sig"
 evt. planter skal have en chance for at fæste sig i bunden
 
 jeg vil dog sige at jeg også flere gange har været nødsaget til
 "shockstarte" de fleste gange med held. dog ikke med mere sarte arter
 
 --
 /Brian C.
 ---------------------------------------------------------
 Vær mod andre som du ønsker de skal være mod dig
 men glem aldrig at være mod andre som de er mod dig
 ---------------------------------------------------------
 "Jens Jensen" <Jens@Jensen.dk> skrev i en meddelelse
 news:3f8d1761$0$27359$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 > "jabbe(4k)" <jabbe@get2netNOSPAM.dk> skrev i en meddelelse
 > news:Lx5jb.1850$Fw4.285@news.get2net.dk...
 > > Hvis hele akvariet er lavet på samme dag er fiskene heller ikke så meget
 > for
 > > at overleve... Vandet skal lige stå en uges tid og modne..
 >
 > Hvordan modne?
 >
 >
 
 
 
 
 |  |  | 
       Jens Jensen (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jens Jensen
 | 
 Dato :  15-10-03 13:54
 | 
 |  | "Brian C" <Bcon_8@hotmail.dkslet> skrev i en meddelelse
 news:3f8d231a$0$27462$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 > vandets værdier skal have lov til at stabilisere sig, evt klor skal dampe
 > af, bakterierne skal begynde at "etablere sig"
 > evt. planter skal have en chance for at fæste sig i bunden
 
 Kloren forsvinder vel relativt hurtigt.
 
 Hvilke bakterier er der tale om, og hvad skal de leve af?
 
 Om planterne har fæstet sig til bunden, har vel ikke betydning for fiskene?
 
 
 
 
 |  |  | 
        Brian C (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian C
 | 
 Dato :  15-10-03 17:57
 | 
 |  | "Jens Jensen" <Jens@Jensen.dk> skrev i en meddelelse
 news:3f8d4377$0$27401$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 > "Brian C" <Bcon_8@hotmail.dkslet> skrev i en meddelelse
 > news:3f8d231a$0$27462$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 > > vandets værdier skal have lov til at stabilisere sig, evt klor skal
 dampe
 > > af, bakterierne skal begynde at "etablere sig"
 > > evt. planter skal have en chance for at fæste sig i bunden
 >
 > Kloren forsvinder vel relativt hurtigt.
 
 ja normalt inden for 24 timer
 
 >
 > Hvilke bakterier er der tale om, og hvad skal de leve af?
 
 de gode, affaldesnedbrydende, i et helt sterilt bundlag er der selvfølgelig
 ikke meget at leve af.
 men jeg lærte engang at man enten skulle tilsætte en smule "gammelt"
 akvarievand fra et fungerende akv.
 eller opslemme en lille smule havejord i lidt vand, lade det bundfælde og
 tilsætte vandet
 
 har oplevet at tilsyneladende vand pludseligt blev mælkevidt, eller at
 diverse skadelige værdier, nitrit, ammonium
 pludeseligt er steget voldsomt til skade for fisk, (nej der var ikke for
 mange i)
 
 jeg brugte på et tidspunkt noget der hed "TRIZYME" ved ikke om det fås mere,
 det var et granulat af bakterier, man kunne få det  i en saltvandsudgave og
 ferskvandsudgave det var IMO en suveræn filterstarter.
 
 og så må man heller ikke glemme at temperaturen skal have lov til at
 stabilisere sig
 
 >
 > Om planterne har fæstet sig til bunden, har vel ikke betydning for
 fiskene?
 
 næh den kan du have ret i,  men jeg tror nu nok fiskene bliver lidt
 stressede når man i tide og utide skal sætte planter på plads
 med mindre det er et plantefrit akv.
 
 /Brian C.
 
 
 
 
 |  |  | 
         Jens Jensen (16-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jens Jensen
 | 
 Dato :  16-10-03 12:12
 | 
 |  | "Brian C" <Bcon_8@hotmail.dkslet> skrev i en meddelelse
 news:3f8d7c61$0$27440$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 
 > > Hvilke bakterier er der tale om, og hvad skal de leve af?
 
 > de gode, affaldesnedbrydende, i et helt sterilt bundlag er der
 selvfølgelig
 > ikke meget at leve af.
 
 Ah, de gode gamle affaldsnedbrydende bakterier.
 
 Når man starter et akvarium op med postevand, så er det relativt rent vand,
 man kommer fiskene ned i. Hvis der ikke er noget klor i, og der er ilt nok i
 vandet, så har fiskene det fint nok. Men fiskene udskiller affaldsstoffer,
 foder der ikke bliver spist og plantedele går i forrådnelse. Dette biprodukt
 er NH3 (ammoniak). Ammoniak er noget som fiskene ikke har godt af. Der
 findes nogle naturligt forekommende bakterier i vores vand, der lever af
 ammoniak. Disse bakterier Nitrosomonas, omdanner ammoniak til NO2 (nitrit).
 Nitrit er noget som fiskene heller ikke har det godt med, og der findes
 heldigvis en anden bakterie - Nitrobacter, som i øvrigt kræver ilt, der
 omdanner nitrit til NO3 (nitrat). Nitrat er heller ikke så godt for fiskene,
 men de kan tåle større koncentrationer af det, og hvis det bliver for højt,
 så skifter man noget af vandet. Nitrobacterne sætter sig på alle overflader
 så som glasset, sten, planter, filter osv.
 
 Denne proces bliver også kaldt "The nitrogen cycle" eller "New tank
 syndrome".
 
 Hvis man bare sætter et akvarium op, og lader det stå i en uge eller to (for
 at modnes), så sker der nada, da bakterierne ikke har noget at leve af.
 Nogle forsøger sig med forskellige triks, og mange af disse triks tilfører
 bare bakterier til vandet, som stadigvæk ikke har noget at leve af. Man kan
 ikke komme uden om ammoniak. Der skal simpelthen tilføres ammoniak på den
 ene eller anden måde, for at starte hele processen. Det kan man gøre på
 flere måder. Man kan tilsætte fisk, som sørger for at der kommer ammoniak.
 Eller man kan simpelthen bare hælde noget ammoniak i vandet, og så vente på,
 at bakterierne laver det om til nitrit osv. Personligt bruger jeg fiskene
 til at starte processen, da jeg ikke aner, hvor meget ammoniak man skal
 hælde i vandet.
 
 Det er en hård proces for fiskene, da der først vil komme en høj peakværdi
 for ammoniak inden bakterierne bliver talrige nok, og derefter en høj
 peakværdi for nitrit inden disse bakterier bliver talrige nok, men når først
 disse 2 peaks har været der, og man kan måle nitrat, så er vandet "modnet".
 For store vandkskift og medicin kan fjerne en del af bakterierne, og man kan
 opleve, at ens akvarium gennem denne proces igen. Derfor foretager jeg kun
 vandskift med vand, hvor kloren er fordampet, og når jeg renser mit filter,
 så foregår det heller ikke under rindende koldt vandt, men i vand der har
 "klor-afdampet".
 
 Jo højere PH værdi vandet har, desto mere giftigt er ammoniak over for
 fiskene.
 
 
 
 
 |  |  | 
          Ole Vandborg Rasmuss~ (16-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole Vandborg Rasmuss~
 | 
 Dato :  16-10-03 13:26
 | 
 |  | 
 
            Flot !!!
 Endelig en person der forstår at få den svære vandkemi ned på et niveau,
 hvor almindelige mennesker kan være med - tak for det Jens    /Ole
 "Jens Jensen" <Jens@Jensen.dk> skrev i en meddelelse
 news:3f8e7d0f$0$27392$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 > "Brian C" <Bcon_8@hotmail.dkslet> skrev i en meddelelse
 > news:3f8d7c61$0$27440$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 >
 > > > Hvilke bakterier er der tale om, og hvad skal de leve af?
 >
 > > de gode, affaldesnedbrydende, i et helt sterilt bundlag er der
 > selvfølgelig
 > > ikke meget at leve af.
 >
 > Ah, de gode gamle affaldsnedbrydende bakterier.
 >
 > Når man starter et akvarium op med postevand, så er det relativt rent
 vand,
 > man kommer fiskene ned i. Hvis der ikke er noget klor i, og der er ilt nok
 i
 > vandet, så har fiskene det fint nok. Men fiskene udskiller affaldsstoffer,
 > foder der ikke bliver spist og plantedele går i forrådnelse. Dette
 biprodukt
 > er NH3 (ammoniak). Ammoniak er noget som fiskene ikke har godt af. Der
 > findes nogle naturligt forekommende bakterier i vores vand, der lever af
 > ammoniak. Disse bakterier Nitrosomonas, omdanner ammoniak til NO2
 (nitrit).
 > Nitrit er noget som fiskene heller ikke har det godt med, og der findes
 > heldigvis en anden bakterie - Nitrobacter, som i øvrigt kræver ilt, der
 > omdanner nitrit til NO3 (nitrat). Nitrat er heller ikke så godt for
 fiskene,
 > men de kan tåle større koncentrationer af det, og hvis det bliver for
 højt,
 > så skifter man noget af vandet. Nitrobacterne sætter sig på alle
 overflader
 > så som glasset, sten, planter, filter osv.
 >
 > Denne proces bliver også kaldt "The nitrogen cycle" eller "New tank
 > syndrome".
 >
 > Hvis man bare sætter et akvarium op, og lader det stå i en uge eller to
 (for
 > at modnes), så sker der nada, da bakterierne ikke har noget at leve af.
 > Nogle forsøger sig med forskellige triks, og mange af disse triks tilfører
 > bare bakterier til vandet, som stadigvæk ikke har noget at leve af. Man
 kan
 > ikke komme uden om ammoniak. Der skal simpelthen tilføres ammoniak på den
 > ene eller anden måde, for at starte hele processen. Det kan man gøre på
 > flere måder. Man kan tilsætte fisk, som sørger for at der kommer ammoniak.
 > Eller man kan simpelthen bare hælde noget ammoniak i vandet, og så vente
 på,
 > at bakterierne laver det om til nitrit osv. Personligt bruger jeg fiskene
 > til at starte processen, da jeg ikke aner, hvor meget ammoniak man skal
 > hælde i vandet.
 >
 > Det er en hård proces for fiskene, da der først vil komme en høj peakværdi
 > for ammoniak inden bakterierne bliver talrige nok, og derefter en høj
 > peakværdi for nitrit inden disse bakterier bliver talrige nok, men når
 først
 > disse 2 peaks har været der, og man kan måle nitrat, så er vandet
 "modnet".
 > For store vandkskift og medicin kan fjerne en del af bakterierne, og man
 kan
 > opleve, at ens akvarium gennem denne proces igen. Derfor foretager jeg kun
 > vandskift med vand, hvor kloren er fordampet, og når jeg renser mit
 filter,
 > så foregår det heller ikke under rindende koldt vandt, men i vand der har
 > "klor-afdampet".
 >
 > Jo højere PH værdi vandet har, desto mere giftigt er ammoniak over for
 > fiskene.
 >
 >
            
             |  |  | 
          Ole Vandborg Rasmuss~ (16-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole Vandborg Rasmuss~
 | 
 Dato :  16-10-03 13:26
 | 
 |  | 
 
            Flot !!!
 Endelig en person der forstår at få den svære vandkemi ned på et niveau,
 hvor almindelige mennesker kan være med - tak for det Jens    /Ole
 "Jens Jensen" <Jens@Jensen.dk> skrev i en meddelelse
 news:3f8e7d0f$0$27392$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 > "Brian C" <Bcon_8@hotmail.dkslet> skrev i en meddelelse
 > news:3f8d7c61$0$27440$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 >
 > > > Hvilke bakterier er der tale om, og hvad skal de leve af?
 >
 > > de gode, affaldesnedbrydende, i et helt sterilt bundlag er der
 > selvfølgelig
 > > ikke meget at leve af.
 >
 > Ah, de gode gamle affaldsnedbrydende bakterier.
 >
 > Når man starter et akvarium op med postevand, så er det relativt rent
 vand,
 > man kommer fiskene ned i. Hvis der ikke er noget klor i, og der er ilt nok
 i
 > vandet, så har fiskene det fint nok. Men fiskene udskiller affaldsstoffer,
 > foder der ikke bliver spist og plantedele går i forrådnelse. Dette
 biprodukt
 > er NH3 (ammoniak). Ammoniak er noget som fiskene ikke har godt af. Der
 > findes nogle naturligt forekommende bakterier i vores vand, der lever af
 > ammoniak. Disse bakterier Nitrosomonas, omdanner ammoniak til NO2
 (nitrit).
 > Nitrit er noget som fiskene heller ikke har det godt med, og der findes
 > heldigvis en anden bakterie - Nitrobacter, som i øvrigt kræver ilt, der
 > omdanner nitrit til NO3 (nitrat). Nitrat er heller ikke så godt for
 fiskene,
 > men de kan tåle større koncentrationer af det, og hvis det bliver for
 højt,
 > så skifter man noget af vandet. Nitrobacterne sætter sig på alle
 overflader
 > så som glasset, sten, planter, filter osv.
 >
 > Denne proces bliver også kaldt "The nitrogen cycle" eller "New tank
 > syndrome".
 >
 > Hvis man bare sætter et akvarium op, og lader det stå i en uge eller to
 (for
 > at modnes), så sker der nada, da bakterierne ikke har noget at leve af.
 > Nogle forsøger sig med forskellige triks, og mange af disse triks tilfører
 > bare bakterier til vandet, som stadigvæk ikke har noget at leve af. Man
 kan
 > ikke komme uden om ammoniak. Der skal simpelthen tilføres ammoniak på den
 > ene eller anden måde, for at starte hele processen. Det kan man gøre på
 > flere måder. Man kan tilsætte fisk, som sørger for at der kommer ammoniak.
 > Eller man kan simpelthen bare hælde noget ammoniak i vandet, og så vente
 på,
 > at bakterierne laver det om til nitrit osv. Personligt bruger jeg fiskene
 > til at starte processen, da jeg ikke aner, hvor meget ammoniak man skal
 > hælde i vandet.
 >
 > Det er en hård proces for fiskene, da der først vil komme en høj peakværdi
 > for ammoniak inden bakterierne bliver talrige nok, og derefter en høj
 > peakværdi for nitrit inden disse bakterier bliver talrige nok, men når
 først
 > disse 2 peaks har været der, og man kan måle nitrat, så er vandet
 "modnet".
 > For store vandkskift og medicin kan fjerne en del af bakterierne, og man
 kan
 > opleve, at ens akvarium gennem denne proces igen. Derfor foretager jeg kun
 > vandskift med vand, hvor kloren er fordampet, og når jeg renser mit
 filter,
 > så foregår det heller ikke under rindende koldt vandt, men i vand der har
 > "klor-afdampet".
 >
 > Jo højere PH værdi vandet har, desto mere giftigt er ammoniak over for
 > fiskene.
 >
 >
            
             |  |  | 
          Brian C (21-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian C
 | 
 Dato :  21-10-03 16:34
 | 
 |  | et rigtig godt og brugbart svar,
 
 Jeg kan kun holde mig til diverse litteratur, og der står for det meste, at
 vandet skal modnes før fisk ploppes i baljen... hmm husker faktisk ikke at
 jeg har set ammoniak mm. nævnt i forbindelse med andet end "forgiftning" af
 vandet - men nu er al litteratur heller ikke lige god.
 
 jeg kan huske da jeg havde saltvand, der hed det sig at vandet skulle modne
 (læs rådne) i ca. 1 måned.
 
 /Brian
 
 
 
 
 |  |  | 
           Jan Bøgh (21-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Bøgh
 | 
 Dato :  21-10-03 19:46
 | 
 |  | "Brian C" <Bcon_8@hotmail.dkslet> wrote in message
 news:3f9551dd$0$27393$edfadb0f@dread16.news.tele.dk
 > et rigtig godt og brugbart svar,
 >
 > Jeg kan kun holde mig til diverse litteratur, og der står for det
 > meste, at vandet skal modnes før fisk ploppes i baljen... hmm husker
 > faktisk ikke at jeg har set ammoniak mm. nævnt i forbindelse med
 > andet end "forgiftning" af vandet - men nu er al litteratur heller
 > ikke lige god.
 
 Det er nu nok heller ikke ammoniak (NH3), der er tale om - nærmere ammonium
 (NH4+) med mindre pH er temmelig høj.
 
 
 vh
 Jan
 
 
 
 
 |  |  | 
      Jan Krag (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Krag
 | 
 Dato :  15-10-03 11:37
 | 
 |  | 
 
            Kan gerne anbefale et par almindelige ancistrus sugemaller (hvis man er 
 til den slags).
 De går fint sammen med selv meget store slørhaler, er meget hårdføre og 
 lever længe (vores ene han er min. 6-7 år gammel og var bl.a. eneste 
 overlevende  fra en feriepasnings-katastrofe hvor vi kom hjem til et 
 totalt mælkehvidt akvarie).
 Og så synes jeg ihvertfald at de er ret sjove.....
 De skal selvfølgelig være min. et par cm lange så de ikke kan blive 
 spist    Den gang vi havde 2 knytnæve store slørhaler var der vist ca. 7 
 malleunger der overlevede ud af 3 ca. kuld (måske 100 fødte under ialt). 
 Resten endte som slørhalefoder    Vi har her mange år efter igen fået et kuld unger på 2 af vores 
 sugemaller, og så vidt vi kunne tælle overlevede min. 45 ud af de 
 oprindeligt ca. 40 vi talte    ja, jeg ved det, men de er nu svære at 
 tælle når de er 2mm lange.
 Hilsen Jan
 Jens Jensen wrote:
 > "jabbe(4k)" <jabbe@get2netNOSPAM.dk> skrev i en meddelelse
 > news:Lx5jb.1850$Fw4.285@news.get2net.dk...
 > 
 >>Hvis hele akvariet er lavet på samme dag er fiskene heller ikke så meget
 > 
 > for
 > 
 >>at overleve... Vandet skal lige stå en uges tid og modne..
 > 
 > 
 > Hvordan modne?
 > 
 > 
            
             |  |  | 
  jabbe\(4k\) (15-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : jabbe\(4k\)
 | 
 Dato :  15-10-03 12:16
 | 
 |  | 
 
            > Ok, akvariedrift er åbenbart svært......
 Uh uh... nej nej  Akvariedrift er ikke sværere end man gør det til..
 Fornuft er det man skal bruge mest af... Selvfølgelig bryder fisk der er
 vant til 26C sig ikke om 10C vand... og en rovfisk bryder sig ikke om
 planteføde osv osv osv....
 Akvarie er ikke besværligt...
 Hvis man sætter sig ind i hvad det er fiskene kræver så skulle der ikke være
 problemer...
 Det samme gælder når man vælger fisk, man skal sætte sig ind i hvad de
 forskellige fisk kræver....
 --
 J@bbe
 530L Effectline Akvarie (PT uden fisk da jeg er igang med opbygningen)
 Symphony 1.8, NASA PW 4.81KVM, HQ Stealth, Prism E2, Symphony 3.3(drager)
 Aprilia AREA 51 45/scooter
http://hjem.get2net.dk/jabbe/index.htm |  |  | 
  Ole (19-10-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole
 | 
 Dato :  19-10-03 18:44
 | 
 |  | 
 
            Hej angående planterne er det en meget dårlig ide med så meget
 gennemluftning som det lyder til du har. Et af plantens
 hovednæringsstoffer er kulsyre (co2) når du gernemlufter så meget
 opnår du det der sker ved at ryste en sodavand, at al kulsyre
 forsvinder, altså nul mad til planten. Som gødning har jeg haft held
 med klorfattig landbrugsgødning npk 14-3-18 jeg bruger det også til
 kartofler. 1 tsk pr hundrede liter vand pr. uge. Stueplantegødningerne
 er for ensidige mest amoniak og derfor uegnet til akvarier.Der er gode
 akvarieplantegødninger i handlen men kvaliteten er meget forskellig så
 eksperimenter med et par forskellige.
 Du kan enten investere i et dyrt men pænt apparat til co2, eller finde
 en flaske hvor du kan tilslutte en slange med en luftsten. I flasken
 kommer du ca 1 dl sukker og en teskefuld tørgær og fylder trekvart op
 med vand.Monter slangen og luftstenen plop luftstenen ned i akvariet
 gem flasken lidt diskret.efter et par timer begynder det at boble fra
 luftstenen hvis flasken er tæt, trykket kan blive ret højt så slangen
 eller proppen skydes af. Det kan også stormgære så sukkeropløsning og
 gær trykkes over i akvariet så der skal holdes øje med det i starten.
 Angående akvariemodning er der en hurtig metode eller flere. En er at
 komme noget ugødet spagnum i filteret eller i en nylonstrømpe og
 ploppe det i akvariet,spaghnum har flere gode egenskaber, det
 absorbere /adhedere klor og frigøre både hormoner og forskellige
 kolloider der beskytter fisken.
 Den anden er på flaske og sælges under flere navne eksvis (Aquasafe)
 de indeholder natriumthiosulfat (Fiksersalt der forbinder sig med klor
 til glaubersalt der ikke er så skadeligt. Derudover indeholder de pvp
 (polyvinylporryllidon) det er en hel spiritusprøve, som lægger et
 beskyttende lag på fisken så den bedre tåler mosten.
 Ps en ny plante skal danne et nyt rodnet før den kan gro og det tager
 uger.
 Fisken der er død kan jo bare være et stresset uheld.
 Hilsen Ole
 On Tue, 14 Oct 2003 20:22:31 GMT, Morten Guldager <spamtrap@mogul.dk>
 wrote:
 >Hejsa,
 >
 >Ok, akvariedrift er åbenbart svært......
 >
 >I mit få uger gamle akvarium har jeg 2 slørhaler og 2 guppier. 
 >Indtil for et par dage siden havde jeg faktisk 4 guppier, men nu
 >er der altså kun 2 tilbage.
 >
 >Slørhalerne har det vist nok fint nok, men jeg har dog bemærket
 >at de ofte er oppe og nappe on boble luft i overfladen, er det
 >mon godt?
 >
 >Jeg ville ellers tro at der var luft nok i vandet da den
 >filterpumpe der snurer lystigt suger luft ind via en "snorkel"
 >og dermed producerer en hulens masse bobler i vandet.
 >
 >I vandet har jeg også 4 planter. Men de ser faktisk også lidt
 >slatne ud. Hvordan bør jeg pleje dem?
 >
 >Nå ja, jeg forventer vel egentlig at de sidste 2 guppier lider
 >samme skæbne som de 2 forrige. Hvilke _hårdføre_ fisk kan I anbefale
 >at ploppe ned til slørhalerne?
 >
 >
 >
 >
 >/Morten    |  |  | 
 |  |