|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | CD-brænding  på iMacDV Fra : Stig Leerbeck
 | 
 Dato :  23-11-01 08:58
 | 
 |  | 
 Jeg har ikke gjort særligt meget i brænding af musik-CD'er, men er løbet
 ind i irriterende problemer.
 Jeg sætter en FireWire brænder på min iMac. IMacen har et DVD drev, der
 ifølge specifikationerne skulle kunne håndtere alm. CD'er x24.
 Drevet er opdateret med seneste iMac DVD-firmware. Der anvendes roxio
 Toast vers 5.0.2, rigeligt med RAM, system 9.1.
 En ny ikke-ridset CD sættes i DVD'en.
 Når jeg kører en speed-test viser det sig, at den kan overføre 320-370
 kb/sek. Kravet ved brænding på brænderens maks-hastighed (x12) er
 2mb/sek. Jeg skal helt ned på x1 hastighed for at den kan bestå en
 speed-test.
 Hvis jeg lægger data'erne over på harddisken (som AIF-filer) og forsøger
 dér, ryger overførslen helt op på 4,7 mb/sek.
 Hvis jeg gerne vil brænde og ikke hele tiden koncentrere mig om
 hastigheder og andet sjov, så kræver det at jeg anvender
 CD-copy-funktionen og buffer-underrun prevention, men det går stadigvæk
 temmeligt langsomt - hastigheden er næppe over x1/x2.
 Hvis mit DVD-drev læser med x24 og min brænder skriver med x12, hvorfor
 pokker kan jeg så ikke brænde med den hastighed også???
 Stig
 
 ____________________________________________________
www.simplesoft.dk  - www.macperiferi.dk |  |  | 
  Martin Edlich (23-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Edlich
 | 
 Dato :  23-11-01 09:09
 | 
 |  | 
 
            In article <1f3bhkp.z8bnt3o9y91qN@[10.1.128.10]>,
  stigleerbeck@mac.com (Stig Leerbeck) wrote:
 > Hvis jeg lægger data'erne over på harddisken (som AIF-filer) og forsøger
 > dér, ryger overførslen helt op på 4,7 mb/sek.
 Hvilken hastighed kan du rippe med med DVD-drevet?
 -- 
 MVH Martin Edlich                               http://www.edlich.dk Henvendelser til min e-mail adresse vil blive betragtet som et ønske
 om at betale for support, hvilket takseres med 800 kr/time.
 (medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
            
             |  |  | 
  Stig Leerbeck (23-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Stig Leerbeck
 | 
 Dato :  23-11-01 14:53
 | 
 |  | 
 
            Martin Edlich <newsspam3@mail.edlich.dk> wrote:
 > Hvilken hastighed kan du rippe med med DVD-drevet?
 Du elsker vist at skrive ting jeg ikke forstår! Rippe?
 Stig
 
 ____________________________________________________
www.simplesoft.dk  - www.macperiferi.dk |  |  | 
   Morten Reippuert Knu~ (23-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Reippuert Knu~
 | 
 Dato :  23-11-01 16:19
 | 
 |  | 
 
            Stig Leerbeck <stigleerbeck@mac.com> wrote:
 > > Hvilken hastighed kan du rippe med med DVD-drevet?
 > 
 > Du elsker vist at skrive ting jeg ikke forstår! Rippe?
 "extract", "udtrække"... kig efter "digital audio extracting" i drevets
 specifikationer.
 "rip" er vist IT slang
 -- 
 Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen... snart på iceBook, igen    <icq:131382336> Husk at stemme, forudsat i sætter krydset ved liste B!
            
             |  |  | 
    J. C. Voss (23-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : J. C. Voss
 | 
 Dato :  23-11-01 21:17
 | 
 |  | 
 
            Morten Reippuert Knudsen <spam@reippuert.dk> wrote:
 > "rip" er vist IT slang
 Vist ikke mere slang end at Apple selv anvender det.
 "Rip, mix, burn" - Ringer det nogle klokker?
 -- 
 //Jonas @ 11°, 56°                  | Min adresse er *ikke* .ugyldig |
 <http://verture.subnet.dk/blog/>     |   My address is *not* .ugyldig |
            
             |  |  | 
     Morten Reippuert Knu~ (23-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Reippuert Knu~
 | 
 Dato :  23-11-01 22:17
 | 
 |  | 
 
            J. C. Voss <jc.ugyldig@voss.tf> wrote:
 > > "rip" er vist IT slang
 > 
 > Vist ikke mere slang end at Apple selv anvender det.
 > 
 > "Rip, mix, burn" - Ringer det nogle klokker?
 i know, men Stig vidste det ikke...    -- 
 Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen... snart på iceBook, igen    <icq:131382336> Husk at stemme, forudsat i sætter krydset ved liste B!
            
             |  |  | 
   Martin Edlich (23-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Edlich
 | 
 Dato :  23-11-01 16:55
 | 
 |  | 
 
            In article <1f3bw4t.14237l3th0gweN@[10.1.128.10]>,
  stigleerbeck@mac.com (Stig Leerbeck) wrote:
 > > Hvilken hastighed kan du rippe med med DVD-drevet?
 > 
 > Du elsker vist at skrive ting jeg ikke forstår! Rippe?
 Hive indholdet over på HD'en. Når man lægger musik over på HD'en, er det 
 ikke en simpel kopiering - der sker en konvertering samtidigt.
 -- 
 MVH Martin Edlich                               http://www.edlich.dk Henvendelser til min e-mail adresse vil blive betragtet som et ønske
 om at betale for support, hvilket takseres med 800 kr/time.
 (medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
            
             |  |  | 
    Stig Leerbeck (25-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Stig Leerbeck
 | 
 Dato :  25-11-01 13:24
 | 
 |  | 
 
            Martin Edlich <newsspam3@mail.edlich.dk> wrote:
 > Hive indholdet over på HD'en. Når man lægger musik over på HD'en, er det
 > ikke en simpel kopiering - der sker en konvertering samtidigt.
 Det kan man jo gøre på flere måder. Jeg kan lave et disc-image og
 kopiere over på den måde eler jeg kan extracte de enkelte track's.
 Hvis jeg laver et disc-image, tager det en mindre verdenskrig (ca. 15
 min) bare at fylde ram-cache'n, herefter er skrivningen af tracks
 utroligt langsom - anslået x1.
 Hvis jeg konverterer de enkelte tracks til AIF-filer ned på harddisken,
 går det ligeledes med ca. x1 hastighed.
 Aha - siger man så, CD/DVD-drevet er altså problemet. Allerede "Check
 Speed" funktionen antyder at det er galt. Der er bare det ved det, at
 det tilsyneladende er problemet på alle DVD-imac'er! Jeg har før hørt
 tilsvarende klager fra brugere af USB-brændere, men troede egentligt at
 det var USB-brænderen der var problemet.
 Jeg har så tjekket DVD-drevet i min Cube og her er det lidt bedre, men
 efter min mening stadigvæk uforklarligt langsomt. Ifølge
 specifikationerne er dette DVD-drev 1,5 x hurtigere, hvilket passer
 meget godt med de tal jeg nu ser for "ripning".
 Jeg synes imidlertid stadigvæk at det er mærkeligt. Drevet burde læse
 x32 eller x24 hastighed og arbejder sammen med FW-standarden, der er
 lige så hurtig eller hurtigere end den gamle SCSI-standard, samt en
 brænder der kan arbejde med x12 hastighed. Allievel leverer hele
 konfigurationen kun brænding i x1 eller maximalt x2 hastighed.
 Er det drevet, der alligevel ikke kan de den lovede hastighed, eller er
 det et flaskehals eller kompatibilitetsproblem i busserne eller kan en
 eller anden software håndtere det bedre end Toast???
 Stig
 
 ____________________________________________________
www.simplesoft.dk  - www.macperiferi.dk |  |  | 
     Morten Reippuert Knu~ (25-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Reippuert Knu~
 | 
 Dato :  25-11-01 14:39
 | 
 |  | 
 
            Stig Leerbeck <stigleerbeck@mac.com> wrote:
 > Jeg synes imidlertid stadigvæk at det er mærkeligt. Drevet burde læse
 > x32 eller x24 hastighed og arbejder sammen med FW-standarden, der er
 > lige så hurtig eller hurtigere end den gamle SCSI-standard, samt en
 > brænder der kan arbejde med x12 hastighed. Allievel leverer hele
 > konfigurationen kun brænding i x1 eller maximalt x2 hastighed.
 Hvis du læser en manual til et tilfældigt CD-rom drev vil du se at en
 opgivet læsehastighed på eks. x32, gælder læsning af data CD'er, ikke
 nødvendigvis læsning af CD-R, CD-RW eller læsning af Audio-CD'er.
 kig på dette drevs specs (et tilfældigt valgt drev)
 Rotational Speed:       9,200rpm (DVD-single layer)
                         6,300rpm (DVD-dual layer)
                         2,780rpm (DVD-R / ver 2.0, DVD-RW)
                         3,200rpm (DVD-R / ver 1.0)
                         2,160 - 4,800rpm (DVD-RAM / ver 1.0)
                         1,380 - 3,300rpm (DVD-RAM / ver 2.1)
                         2,780rpm (DVD-Video)
                         9,500rpm (CD, CD-R, CD-RW)
                         6,400rpm (CD-DA Transfer)
                         1,200 - 2,000rpm (CD Audio, Video CD)
 <http://www.toshiba.com/taecdpd/products/spec/SDM1612-Spec.shtml> En række drev kan iøvrigt slet ikke extracte digital-audio med Apples
 driver.
 -- 
 Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen... snart på iceBook, igen    <icq:131382336> Husk at stemme, forudsat i sætter krydset ved liste B!
            
             |  |  | 
      Stig Leerbeck (25-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Stig Leerbeck
 | 
 Dato :  25-11-01 17:50
 | 
 |  | 
 
            Morten Reippuert Knudsen <spam@reippuert.dk> wrote:
 > En række drev kan iøvrigt slet ikke extracte digital-audio med Apples
 > driver.
 Vil du fortælle mig, at Apples maskiner ikke kan kopiere audio-CD'er med
 mere en x1 eller x2 hastighed, medens en banal PC'er uden problemer gør
 det samme med minimum x8 hastighed???
 Med min gamle 7300, der har sit originale drev siddende i, viser check
 speed funktionen i Toast, at jeg kan opnå hastigheder på ca. 1.4 mb/sek,
 hvilket altså er 3x hurtigere end min nye Cube og 4 gange hurtigere end
 min iMac DV/400.
 Min konklussion nærmer sig, at Apples DVD-drev må være noget skrammel!
 Når du nævner en driver - findes der nogle alternative mulighede, der
 kunne speede processen lidt op?
 Stig
 
 ____________________________________________________
www.simplesoft.dk  - www.macperiferi.dk |  |  | 
       Morten Reippuert Knu~ (25-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Reippuert Knu~
 | 
 Dato :  25-11-01 19:34
 | 
 |  | 
 
            Stig Leerbeck <stigleerbeck@mac.com> wrote:
 > Vil du fortælle mig, at Apples maskiner ikke kan kopiere audio-CD'er med
 > mere en x1 eller x2 hastighed, medens en banal PC'er uden problemer gør
 > det samme med minimum x8 hastighed???
 Hvis du flytter DVD drevet fra Cube'en over i en "banal" PC, vil den
 formegentlig heller ikke kunne extracte med mere end x1-2
 > Med min gamle 7300, der har sit originale drev siddende i, viser check
 > speed funktionen i Toast, at jeg kan opnå hastigheder på ca. 1.4 mb/sek,
 > hvilket altså er 3x hurtigere end min nye Cube og 4 gange hurtigere end
 > min iMac DV/400.
 > 
 > Min konklussion nærmer sig, at Apples DVD-drev må være noget skrammel!
 De DVD drev der sidder i Cuben og iMac'en, er bare langsomme til Digital
 Audio extraction - jeg ved ikke om det generelt gælder slot-loading
 drev.
 
 > Når du nævner en driver - findes der nogle alternative mulighede, der
 > kunne speede processen lidt op?
 Nej, jeg vil fortælle dig at driveren ikke understøtter digital-audio
 extraction med _alle_ CD, DVD og CD-RW drev. Alle Apples drev virker
 selvfølgelig.
 Du kan selvfølgelig prøve om Intec's CD/DVD-ROM Speed Tools er
 hurtigere, men jeg tvivler på det hjælper. kig evt på den evigt
 fremragende hardware side: <http://www.xlr8yourmac.com> -- 
 Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen... snart på iceBook, igen    <icq:131382336> Husk at stemme, forudsat i sætter krydset ved liste B!
            
             |  |  | 
        Stig Leerbeck (26-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Stig Leerbeck
 | 
 Dato :  26-11-01 08:29
 | 
 |  | 
 
            Morten Reippuert Knudsen <spam@reippuert.dk> wrote:
 > Stig Leerbeck <stigleerbeck@mac.com> wrote:
 > 
 > > Vil du fortælle mig, at Apples maskiner ikke kan kopiere audio-CD'er med
 > > mere en x1 eller x2 hastighed, medens en banal PC'er uden problemer gør
 > > det samme med minimum x8 hastighed???
 > 
 > Hvis du flytter DVD drevet fra Cube'en over i en "banal" PC, vil den
 > formegentlig heller ikke kunne extracte med mere end x1-2
 > 
 > > Med min gamle 7300, der har sit originale drev siddende i, viser check
 > > speed funktionen i Toast, at jeg kan opnå hastigheder på ca. 1.4 mb/sek,
 > > hvilket altså er 3x hurtigere end min nye Cube og 4 gange hurtigere end
 > > min iMac DV/400.
 > > 
 > > Min konklussion nærmer sig, at Apples DVD-drev må være noget skrammel!
 > 
 > De DVD drev der sidder i Cuben og iMac'en, er bare langsomme til Digital
 > Audio extraction - jeg ved ikke om det generelt gælder slot-loading
 > drev.
 >  
 > > Når du nævner en driver - findes der nogle alternative mulighede, der
 > > kunne speede processen lidt op?
 > 
 > Nej, jeg vil fortælle dig at driveren ikke understøtter digital-audio
 > extraction med _alle_ CD, DVD og CD-RW drev. Alle Apples drev virker
 > selvfølgelig.
 > 
 > Du kan selvfølgelig prøve om Intec's CD/DVD-ROM Speed Tools er
 > hurtigere, men jeg tvivler på det hjælper. kig evt på den evigt
 > fremragende hardware side: <http://www.xlr8yourmac.com> Tak for svarene til alle medvirkende    Stig
 ____________________________________________________
www.simplesoft.dk  - www.macperiferi.dk |  |  | 
       Martin Edlich (25-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Edlich
 | 
 Dato :  25-11-01 20:08
 | 
 |  | 
 
            In article <1f3fvkg.fw5g9u1mi7sswN@[10.1.128.10]>,
  stigleerbeck@mac.com (Stig Leerbeck) wrote:
 > Min konklussion nærmer sig, at Apples DVD-drev må være noget skrammel!
 Til det formål, ja åbenbart.
 -- 
 MVH Martin Edlich                               http://www.edlich.dk Henvendelser til min e-mail adresse vil blive betragtet som et ønske
 om at betale for support, hvilket takseres med 800 kr/time.
 (medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
            
             |  |  | 
     Martin Edlich (25-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Edlich
 | 
 Dato :  25-11-01 20:07
 | 
 |  | 
 
            In article <1f3ffz6.1beerdc4qaiqsN@[10.1.128.10]>,
  stigleerbeck@mac.com (Stig Leerbeck) wrote:
 > > Hive indholdet over på HD'en. Når man lægger musik over på HD'en, er det
 > > ikke en simpel kopiering - der sker en konvertering samtidigt.
 > 
 > Det kan man jo gøre på flere måder. Jeg kan lave et disc-image og
 > kopiere over på den måde eler jeg kan extracte de enkelte track's.
 Prøv at rippe fra din brænder, de er som regel bedre til det.
 > Er det drevet, der alligevel ikke kan de den lovede hastighed, eller er
 > det et flaskehals eller kompatibilitetsproblem i busserne eller kan en
 > eller anden software håndtere det bedre end Toast???
 Den hastighed du kan rippe med, har intet med drevets 
 overføringshastighed at gøre. DAE[1] er hardware-afhængigt, så du vil 
 med al sandsynlighed ikke få noget ud af at skifte software.
 [1] Digital Audio Extraction
 -- 
 MVH Martin Edlich                               http://www.edlich.dk Henvendelser til min e-mail adresse vil blive betragtet som et ønske
 om at betale for support, hvilket takseres med 800 kr/time.
 (medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
            
             |  |  | 
  Martin Bredthauer (26-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Bredthauer
 | 
 Dato :  26-11-01 00:37
 | 
 |  | 
 
            Stig Leerbeck <stigleerbeck@mac.com> wrote:
 > Hvis mit DVD-drev læser med x24 og min brænder skriver med x12, hvorfor
 > pokker kan jeg så ikke brænde med den hastighed også???
 Min iMac DV (BondiBlue 400MHz 192mb ram) viser omkring 960Kb/sek når den
 læser fra DVD drevet (via , så Toast 5.0.2), så måske er dit drev ikke
 100% OK!?
 Jeg har i øvrigt fået de bedste resultater ved at bruge Adaptec Audio
 Extractor, som fulgt med de tidl. versioner af Toast. Den har en form
 for "overlap" funktion, som gør at den læser mere præcist og man undgår
 små "klik" lyde i musikken.
 At brænde musik er jo en hel videnskab (i modsætning til at brænde data)
 idet fejlkorrektions systemet på en musik CD ikke kan erstatte det
 "ulæsbare" 100%. I stedet "gætter" den sig til et resultat, som ikke
 altid er helt så godt. (Ja, dette er min egen udlægning af hvad jeg har
 kunnet finde om emnet på nettet.) M.a.o: Det betaler sig at læse musik
 CD'er så korrekt som det er muligt, hvilket som oftest vil sige, ved så
 lav en hastighed som muligt. Det anbefales også at brænde ved så lav en
 hastighed som muligt, således at afspilleren har så let som muligt ved
 at læse de rigtige digitale spor. (Jeg oplever selv at min BilCD
 afspiller ikke kan bruge en brændt CD, som er skrevet med mere end x2).
 Altså 1 speed afslæsning og 1 speed brænding burde være det optimale.
 (Faktisk kan man få programmer, som sænker hastigheden på div. cd-drev
 netop for at opnå dette.) Selv synes jeg dog at Audio Extractor gør det
 godt ved maks hastighed, men med "overlap" funktionen slået til, og så
 brænder jeg ved x2.
 Hvis du vil vide mere ved jeg er der er en kæmpe FAQ om emnet et eller
 flere steder på nettet, men jeg har glemt hvor    /Martin
            
             |  |  | 
  Stig Leerbeck (26-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Stig Leerbeck
 | 
 Dato :  26-11-01 08:29
 | 
 |  | 
 
            Martin Bredthauer <mb@talent.dk> wrote:
 > Stig Leerbeck <stigleerbeck@mac.com> wrote:
 > 
 > > Hvis mit DVD-drev læser med x24 og min brænder skriver med x12, hvorfor
 > > pokker kan jeg så ikke brænde med den hastighed også???
 > 
 > Min iMac DV (BondiBlue 400MHz 192mb ram) viser omkring 960Kb/sek når den
 > læser fra DVD drevet (via , så Toast 5.0.2), så måske er dit drev ikke
 > 100% OK!?
 Jeg har prøvet på to iMac DV'er og fået samme resultat, som åbenbart er
 under 1/3 af dit resultat! Mystisk!
 
 > Jeg har i øvrigt fået de bedste resultater ved at bruge Adaptec Audio
 > Extractor, som fulgt med de tidl. versioner af Toast. Den har en form
 > for "overlap" funktion, som gør at den læser mere præcist og man undgår
 > små "klik" lyde i musikken.
 Aha!
 > At brænde musik er jo en hel videnskab (i modsætning til at brænde data)
 > idet fejlkorrektions systemet på en musik CD ikke kan erstatte det
 > "ulæsbare" 100%. I stedet "gætter" den sig til et resultat, som ikke
 > altid er helt så godt. (Ja, dette er min egen udlægning af hvad jeg har
 > kunnet finde om emnet på nettet.) M.a.o: Det betaler sig at læse musik
 > CD'er så korrekt som det er muligt, hvilket som oftest vil sige, ved så
 > lav en hastighed som muligt. Det anbefales også at brænde ved så lav en
 > hastighed som muligt, således at afspilleren har så let som muligt ved
 > at læse de rigtige digitale spor. (Jeg oplever selv at min BilCD
 > afspiller ikke kan bruge en brændt CD, som er skrevet med mere end x2).
 > Altså 1 speed afslæsning og 1 speed brænding burde være det optimale.
 > (Faktisk kan man få programmer, som sænker hastigheden på div. cd-drev
 > netop for at opnå dette.) Selv synes jeg dog at Audio Extractor gør det
 > godt ved maks hastighed, men med "overlap" funktionen slået til, og så
 > brænder jeg ved x2.
 > 
 > Hvis du vil vide mere ved jeg er der er en kæmpe FAQ om emnet et eller
 > flere steder på nettet, men jeg har glemt hvor    > 
 > /Martin
 Aha!
 Tak for det.
 Stig 
 ____________________________________________________
www.simplesoft.dk  - www.macperiferi.dk |  |  | 
   Morten Reippuert Knu~ (26-11-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Reippuert Knu~
 | 
 Dato :  26-11-01 10:26
 | 
 |  | 
 
            Stig Leerbeck <stigleerbeck@mac.com> wrote:
 > Jeg har prøvet på to iMac DV'er og fået samme resultat, som åbenbart er
 > under 1/3 af dit resultat! Mystisk!
 Før du drager forhastede konklusioner, skal du sammenligne Jespers og
 dit DVD drev.
 Er det overhovedet samme drev? Er der samme firmware i de to drev?
 -- 
 Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen... snart på iceBook, igen    <icq:131382336>                              <Marianne Jelved = Gud>
            
             |  |  | 
 |  |