|
|
 | PodemesterEfterslægtFraUllits
Fra :  svendgiversen  | Vist : 1479 gange
460 point
Dato : 26-02-06 13:20 |
|
I det vestlige Himmerland levede i 1600-1700 tallet en familie med (til)navnet Giversen, således de yngste: Podemester Jacob Giversen født omkring 1743 og gift ca 1768 med Johanne Sørensdatter, født 1747. Deres søn Giver Christian Jacobsen bliver født i 1769 og han gifter sig med Maren Nielsdatter. Givers søn Niels Giversen bliver født i Ullits den 30/4 1805.
Kun 20 km længere sydpå i Skals boede min krofamilie Giversen...
Som barn fik jeg fortalt: Kromanden i Skal havde 3 sønner, GæstGiverens sønner, deraf Giversen.
Det er rigtigt at kro Anders Jensen (Giversen) 1724-97 havde 3 sønner Anders, Peder og Jens,
men tilsyneladende blev vi kaldt Giversen før vi havde kroen...
Flere i min familie har forgæves forsøgt at finde en forbindelse fra Skals
tilbage til Podemesterens familie. En af dem er nu afdøde Niels Gíversen Nielsen, se her:
home6.inet.tele.dk/nelsn/giver.web/per00093.htm
Nu helt tilfældigt viser det sig at Viggo Hansen, "vihan" her i kandu med spørgsmål lige nedenfor, nedstammer fra podemesterns hustru Johanne Sørensdatter, og at Viggo har flere,
og mere rigtige oplysninger, om podemesterens familie.
Er tiden nu endelig kommet hvor vi kan forbinde og komme et par hundrede år længere tilbage...
Højeste score med mulighed for et par forhøjelser, Svend
| |
 | Accepteret svar
Fra : modersvilje  | 
Modtaget 460 point
Dato : 26-02-06 15:29 |
|
hej Svend
Du skriver at de får en søn ----- men det er da en blandt mange børn!!!!!!
Mette Kirstine Jacobsen - International Genealogical Index / DE
Gender: Female Christening: 18 NOV 1770 Vester Bolle, Viborg, Denmark
Giver Christian JACOBSEN - International Genealogical Index / DE
Gender: Male Christening: 08 JAN 1769 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Jacob Nielsen - International Genealogical Index / DE
Gender: Male Birth: About 1775 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Ane Marie Mathiasen - International Genealogical Index / DE
Gender: Female Christening: 06 APR 1777 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Wolf Casper Jacobsen - International Genealogical Index / DE
Gender: Male Christening: 15 MAR 1761 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Cathrine Mathiasen - International Genealogical Index / DE
Gender: Female Birth: About 1781 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Ane Elisabeth Mathiasen - International Genealogical Index / DE
Gender: Female Christening: 24 OCT 1779 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Soren Christian Jacobsen - International Genealogical Index / DE
Gender: Male Christening: 28 NOV 1762 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Johan Helmuth Jacobsen - International Genealogical Index / DE
Gender: Male Christening: 01 APR 1766 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
MVH
Modersvilje
| |
|
Hvordan fandt du dem, bare i Family Search?
(jeg har et uddrag af FS på CD og der er de ikke med, jeg har ikke prøvet over nettet)
Den ene søn Giver Christian er hvad afdøde Niels Nielsen oplyser,
men han har jo sikkert kun haft interesse for dem der kan videre bringe Giversen navnet.
Og hvorfor hedder de 3 yngste af pigerne ikke Jacobsen men Mathiesen?
Hvis vi prøver at gruppere:
Jacobsen sønner født:
1762 Søren Christian
1766 Jan Helmuth
1769 Giver Christian
1775 Jacob
Jacobsen datter:
1770 Mette Kirstine
Mathiesen døtre;
1777 Ane Marie
1779 Ane Elisabeth
1781 Catrine
Så er der vel størst chancer for at sønnerne videre bringer slægtsnavnet,
og kun Giver Christian hedder Giver.
Mon der er tale om tre kuld?? Og er podemesteren far til dem alle???
Svend
| |
|
Det er ikke fra Family Search, hvorfra så?
noget tyder på at Podemesterens kone gifter sig igen,
så i hvert fald to kuld, den sidste uden Giversen gener.
"
viborg, Rinds, Vester Bølle, Svingelberg Bye, , , 21. familie, FT-1787
Mathias Nielsen, 39 , Gift, mand, husmand og smed,
Johanne Sørensdatter, 49 , Gift, kone, ,
Hans Helmuth Jacobsen, 22 , Ugift, søn af 1. ægteskab, ,
Mette Kirstine Jacobsdatter, 17 , Ugift, datter af 1. ægteskab, ,
Marie Mathissdatter, 10 , -, datter af 3. ægteskab, ,
Anne Lisbeth, 8 , -, datter af 3. ægteskab, ,
Catrine, 6 , -, datter af 3. ægteskab, ,
"
Hvis Podemesteren først gifter sig med Johanne i 1768, må han have haft en tidligere hustru??
Svend
| |
|
Hej Svend
Ja jeg gik "bare" ind på FS.
Godt det ikke er mig der skal rede disse tråde ud, 2xfar!!!!!
hvad mon der står i kirkebogen om dette???????
.............................................................................................
Jacob Nielsen
Birth: About 1775 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Parents:
Father: Niels Nielsen OR Smed
Mother: Johanne Sorensen
Father: Jacob Giversen OR Podemester
................................................................................................
Ane Marie Mathiasen
Christening: 06 APR 1777 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Death: 25 MAY 1859
Parents:
Father: Mathias Nielsen OR Smed Family
Mother: Johanne Sorensen
Father: Jacob Giversen OR Podemester
..............................................................................................
Cathrine Mathiasen
Birth: About 1781 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Parents:
Father: Jacob Giversen OR Podemester
Father: Mathias Nielsen OR Smed
Mother: Johanne Sorensen
........................................................................................
MVH
Modersvilje
| |
|
Tak, viljestærke mor,
(jeg har fået forklaringen; noget med et sommerhus i stedet for en sejlbåd, og du vandt)
>Ja jeg gik "bare" ind på FS.
du må være bedre til at spørge...
>Godt det ikke er mig der skal rede disse tråde ud, 2xfar!!!!!
For nogle år siden fandt og forbandt "vi" alle 86 nulevende Giversen familier,
så vi kan vel også forbinde deres aner...
>hvad mon der står i kirkebogen om dette???????
Nu er du tæt på ...
"vi" omfatter nu også vor "nye fætter" Viggo, der helt har styr på Podemesterens kones familie,
og dermed også på dele af vor Giversen familie.
Med din hjælp har vi allerede nu flere nye, hidtil ukendte, potentielle Giversen aner
foreløbigt tak, Svend
| |
|
Jeg har fået svar via mail fra Viggo Hansen, der desværre er efterkommer i Johannes 3. ægteskab,
hvor hun gifter sig med Mathias Nielsen; så nok på på spinnesiden...
efter Ane Marie, Ane Elisabeth eller Catrine Mathiesen?
I andet korte ægteskab kun Jacob Nielsen??
Måske har min Podemester også været gift før???
(Viggo ved han er ældre end angivet).
Svend
| |
 | Kommentar
Fra : Vihan |
Dato : 27-02-06 19:54 |
|
Hej Svend
Nu skal vi ikke give Podemesteren skylden for alle de børn, hele skylden skal anbringes hos hans kone Johanne Sørensdatter.
Johannes første mand er Jacob Giversen kaldet Podemesteren, med ham har hu børnene:
Wolf Casper Jacobsen
Søren Christian Jacobsen
Johan Helmuth Jacobsen
Giver Christian Jacobsen
Mette Kirstine Jacobsdatter
Jacob Giversen død og bliver begravet 25 sept. 1772 43 aar gl.
Den 22 december samme aar trolover Johanne sig med Smeden Niels Nielsen, de bliver viet 11 juni 1773.
Med ham får hun Sønnen Jacob Nielsen
Allerede 15 oktb. 1775 begraver hun smeden Niels Nielsen.
8 marts 1776 bliver hun trolovet med smedesvenden Mathias Nielsen, vielse 2 august.
Med smedesvenden der sikkert nu bliver smedemester får hun 3 piger nemlig:
Anne Marie Mathiasdatter
Anne Elisabeth Mathiasdatter
Anne Cathrine Mathiasdatter
Hun bliver "jordet" 30 marts 1812 73 aar gl.
| |
|
Podemesteren: 43 år i 1772 altså født ca.1729...
Det passer jo fint med den første Family Search
”
Jacob Giversen OR Podemester Birth: About 1729 Of Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Burial: 25 SEP 1772 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Spouse: Johanne Sorensen
”
men ikke med de andre:
”
Jacob GIVERSEN Birth: About 1743 Of Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
“
og
“
Jacob GIVERSEN (AFN: 13JH-MB9 Birth: Abt 1743 Of Vesterbolle, Viborg, Denmark
Marriage(s): Spouse: Johanne SORENSEN (AFN: 13JH-MCH) Marriage: Abt 1768
Of Vesterbolle, Viborg, Denmark
"
Johanne: : 73 år i 1812 altså født ca.1739
Det passer med folketællingen:
”
viborg, Rinds, Vester Bølle, Svingelberg Bye, , , 21. familie, FT-1787
Mathias Nielsen, 39 , Gift, mand, husmand og smed,
Johanne Sørensdatter, 49 , Gift, kone
”
altså født ca. 1738, og de bliver så nok ikke gift i 1768?
I hvert fald ikke hvis Johanne er mor til de tre ældste børn.
Tak Viggo, du siger ikke hvem af de tre piger, der er din tip? Oldemor??
Hvis podemesteren er født så tidlig, må vi vel tilbage til omkring år 1700
for at finde hans forældres fødsel? Har du dem?? Svend
| |
|
Og er de to smede far og søn? Et lidt mærkeligt familie forhold??
Sønnen er ti år yngre end Johanne, men gamle Niels må jo være meget ældre,
måske endda ældre end Podemesteren???
Svend
| |
| Kommentar
Fra : Vihan |
Dato : 27-02-06 23:16 |
|
Nej de er ikke far og søn, de er faktisk lige gamle Niels er født 1748 og Mathias er født i 1749.
Det er slet ikke ualmindeligt at manden er 10-15 aar yngre end konen, hvad gør man ikke for at blive smed eller få gaard i fæste, måske få et præste embede.
Det er Anne Cathrine Mathiasdatter der er min tip tip.
Nej jeg har ikke Podemesterens fødsel, jeg er jo først lige blevet i familie med ham.
Hilsen Viggo
| |
|
Han når nok ikkke at få efterkommmere
Så ham behøver du ikke at bruge tid/energi på
Wolf Casper Jacobsen
Christening: 15 MAR 1761 Vesterbolle, , Aalborg, Denmark
Death: 05 SEP 1773
MVH
Modersvilje
| |
|
Rigtig moderv.
Ham glemte jeg i oversigten, og det gør jo ikke så meget.
Lad mig lige gentage: Noter fra afdøde Niels Giversen Nielsen, så ham kan vi ikke spørge…
”
Hvor stammer Giversen navnet mon fra? Det kunne jo være fra landsbyen " Giver " som ligger tæt ved Års. På denne tid bliver navnet Giver dog også anvendt som fornavn og derfor også Giversen som efternavn bl.a. i Øster- og Vesterbølle længere op i Himmerland. Der er måske enda flere familiegrene der. Af disse er Mogens Giversen født i 1680, død 1750 den ældste. Han er gift med Sofie, datter af Jens Smed og Kirsten Nielsdatter. De har tre døtre, Anna, Johanne og Ingeborg.
Den næstældste er Laurs Giversen gift i Vesterbølle 1751 med Maren Laursdatter. Laurs kunne godt være bror til følgende Jacob Giversen?
Den tredie er Podemester Jacob Giversen født omkring 1743 og gift ca 1768 med Johanne Sørensdatter, født 1747. Deres søn Giver Christian Jacobsen bliver født i 1769 og han gifter sig med Maren Nielsdatter. Givers søn Niels Giversen bliver født i Ullits den 30/4 1805.
”
Noterne findes (stadig) her; en søn har lovet at bevare Niels' forskning på nettet:
home6.inet.tele.dk/nelsn/giver.web/per00093.htm
"
Vi ved nu at det sidste om podemesteren ikke er helt korrekt.
Og desværre fører Viggo' s smede familie os ikke videre til nogen Giversen
med forbindelser til Skals. Vi må nok et par generationer tilbage og så igen frem, Svend
| |
|
Jeg har nu fået re-etableret kontakten med en yngre Giversen: Daniel
(fra den yngste krosøn Jens' grenen, selv nedstammer jeg fra den ældste Peder)
Her dele af Daniel' s mail i uddrag:
"
Vi mangler bl.a. stadig at finde ud af hvem Jens Andersøn cogn. Giversøn
d.æ.'s hustru var... Jeg har endnu ikke fundet vielsen... og dernæst
forbindelsen til Anders Jørgensøn Giversøn medio 1600-tallet. Jeg vil ikke
udelukke, at vi leder efter en Anders Anderssøn mellem ham og Jens
Andersøn cogn. Giversøn d.æ., som Niels mente, men vi mangler stadig at
finde ham. Og så mangler vi forb. til bølle-Giversønnerne primo
1600-tallet.
"
En lidt anden fremgangsmåde, men formålet er det samme:
at forbinde Giversen familierne fra Svingelbjerg til Skals...
Håber Daniel selv vil uddybe, Svend
| |
|
Kender I Hans Martins’ Matrikler fra 1724?
vist kun tilgængelig I Rinds herred Viborg amt og dele af Gislum herred Ålborg amt:
http://www.aalborgamt.dk/mt/Mtr1724.htm
her finder vi under Vesterbølle:
Swingelbierre Geheimeraad Lerche til Lerchenfelct Mogens ??Gifoersen 2-5-2-1 ½
Og under Østerbølle:
Østerbølle Bye Geheimeraad Lerche til Lerchenfelct Niels Gifversen 3-5-3-1 ½
Og under Ullits:
Ullitz Bye Geheimeraad Lerche til Lerchenfelct Niels Ifersen 2-0-3-0 ½
Så Giversen kan staves på mange måder...
På den lokale dialekt udtales Giver jo nærmere Gyver/Gywer
hvilket medfører andre søge muligheder...
Også på Bornholm findes en stor gammel Giversen familie,
hvis vi sejlede på Limfjorden fra Strandby til Skals,
måske også med salt fra Læsø, hentede vi så også granit/sild/laks på Bornholm?
Min fjerne yngre slægtning Daniel har flere bud på vor familie tilbage i tiden...
Svend
| |
|
Verbet Giver (på jysk Gywr) hedder jo Geben på tysk men Giffuer på gammel norsk / oldnordisk.
Sammenholdt med Daniels teori om at vi nedstammer fra kong Gurd (Gyrd), søn af kong Olav,
og de fundne fæstere Gifoersen og Gifversen, er der mange (kombinations) muligheder for vort navns oprindelse:
Giver må begynde med G
Efterfulgt af en af følgende vokaler: i y u e
Og da enkelt v ofte udtales f , og b også er en mulighed, har vi i midten én eller to af konsonanterne: v w f b
(eventuelt) efterfulgt af én eller to andre vokaler: e o u y
med afsluttende konsonant: r n d
og (bortset fra vore kongelige forfædre) søn datter endelsen: sen son sdatter sdottor
Det giver jo et hav af muligheder som man kan søge efter, eksempelvis:
Giffuer, Geboer, Gifoersen, Gifversen, Giversen, Giwersen, Gyversen, Gywersen, Gurd, Gyrd...
Er der flere oplagte kombinationer, Svend
| |
|
Jeg kom til at slette dit mail Viggo,
mellem flere Viagra tilbud...
Kan du ikke sende det igen, Svend
| |
|
Tak for svaret modersvilje.
Vi kom lidt videre, men mangler stadig at forbinde de to Giversen slægter...
Det må nu vente til efteråret... Svend
| |
 | Du har følgende muligheder | |
|
Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål.
Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.
| |
|
|