|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Rust, off topic Fra : Roderiet
 | 
 Dato :  23-06-11 16:21
 | 
 |  | Spørgsmål til professoren, Harding:    I forbindelse med rustbehandling har
 en kemilærer engang sagt, at linoliefernis smurt på fastsiddende rust vil
 fylde rusten op så ilten ikke kan  bide i jernet.     Er det rigtigt ?   og
 i så fald hvordan virker det.     I øvrigt  har jeg megen glæde af Hardings
 udførlige beskrivelser af både dette og hint, så alle de sure skribenter kan
 passende bruge deres tid på noget andet.         mvh Niels F.
 
 
 
 |  |  | 
  Preben (23-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Preben
 | 
 Dato :  23-06-11 16:38
 | 
 |  | 
 
            Den 23.06.2011 kl. 17:20 skrev Roderiet <niels-astrid@webspeed.dk>:
 > Spørgsmål til professoren, Harding:    I forbindelse med rustbehandling  
 > har en kemilærer engang sagt, at linoliefernis smurt på fastsiddende  
 > rust vil fylde rusten op så ilten ikke kan  bide i jernet.     Er det  
 > rigtigt ?   og i så fald hvordan virker det.     I øvrigt  har jeg megen  
 > glæde af Hardings udførlige beskrivelser af både dette og hint, så alle  
 > de sure skribenter kan passende bruge deres tid på noget andet.          
 > mvh Niels F.
 Brown nose    -- 
 mvh/Preben
            
             |  |  | 
  HO (23-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : HO
 | 
 Dato :  23-06-11 19:21
 | 
 |  | 
 "Preben"  skrev i meddelelsen 
 news  .vxjcechgqz68nt@preben-pc.flatrate.dk...
 <<Brown nose    or brown tongue :=O 
            
             |  |  | 
  Torben Skovgaard Bac~ (23-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Torben Skovgaard Bac~
 | 
 Dato :  23-06-11 19:59
 | 
 |  | Roderiet wrote:
 > Spørgsmål til professoren, Harding:    I forbindelse med
 > rustbehandling har en kemilærer engang sagt, at linoliefernis smurt
 > på fastsiddende rust vil fylde rusten op så ilten ikke kan  bide i
 > jernet.     Er det rigtigt ?   og i så fald hvordan virker det.     I
 > øvrigt  har jeg megen glæde af Hardings udførlige beskrivelser af
 > både dette og hint, så alle de sure skribenter kan passende bruge
 > deres tid på noget andet.         mvh Niels F.
 
 Hej Niels F
 
 Det er da i orden, at du synes, som du gør, og at du så gerne vil have
 verdens skabelse med, hver gang et spørgsmål bliver stillet.
 I den henseende så siger man jo, at gentagelsen fremmer forståelsen.
 Desværre er jeg ikke professor udi brugen af linoliefernis, men da du
 inddrager nogle andre som værende sure skribenter, så er det i den
 henseende, at jeg skriver.
 
 Jo - jeg er sur - en sur gammel mand, der ikke vil finde sig i, at nogen
 "taler ned" til mig som bedrevidende og nedgør mit intellekt, uden at vide
 en skid om min baggrund, mit bagland i øvrigt (uanset hvad han har kunnet
 finde via sin ven Google).
 En mand, der ikke forstår at sætte sin finger i jorden, inden han begynder
 at klistre og klippe svar og som ofte efterfølgende forsvarer sig med, at
 han vil give grundige svar, er en mand, der ikke har formatet til som
 udgangspunkt at regne sine medmennesker som ligeværdige.
 
 Sådan er det, og du har ret til at have den modsatte mening.
 
 Med venlig hilsen
 Torben
 
 
 
 |  |  | 
  Bo Carlé (23-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Carlé
 | 
 Dato :  23-06-11 20:14
 | 
 |  | Hej Niels F.
 Jeg har banket på en del rust, og behandlet det bawetter.....
 Hvis “splinterny†installation, rør eller et eller andet,
 gav vi  ALTID dimsen masser af linoliefernis før grunderen o.s.v.
 Saltvand, ilt samt solen vil ødelægge ALT gennem årene, bare se på mig..
 -
 Hvordan dette ville virke på fastsiddende rust ved jeg ikke.
 Men det bør behandles, rustangrebet altså.
 Linoliefernis lægger en hinde på det påsmurte, og nok derfor holder det
 ilten væk.
 Rustfrit stål anbefales. Bondejern, er også set på fartøjer, mest de ældre,
 og det ruster.
 
 Alrusta:
 Prags Boulevard 65
 2300København
 Tlf. 32 954 502
 De ved det, hvis du får flere ubrugelige svar..
 
 Høres
 Bo
 ----------------------
 
 "Roderiet" <niels-astrid@webspeed.dk> skrev i meddelelsen
 news:4e0359d4$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 Spørgsmål til professoren, Harding:    I forbindelse med rustbehandling har
 en kemilærer engang sagt, at linoliefernis smurt på fastsiddende rust vil
 fylde rusten op så ilten ikke kan  bide i jernet.     Er det rigtigt ?   og
 i så fald hvordan virker det.     I øvrigt  har jeg megen glæde af Hardings
 udførlige beskrivelser af både dette og hint, så alle de sure skribenter kan
 passende bruge deres tid på noget andet.         mvh Niels F.
 
 
 
 |  |  | 
  BoA (24-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BoA
 | 
 Dato :  24-06-11 07:07
 | 
 |  | Den 23-06-2011 17:20, Roderiet skrev:
 ................... linoliefernis smurt på fastsiddende rust
 > vil fylde rusten op så ilten ikke kan bide i jernet. Er det rigtigt ? og
 > i så fald hvordan virker det. ............ mvh Niels F.
 
 Hvordan virker det ?:
 Når jern ruster er der tale om at jernet indgår i forbindelse med ilt
 under tilstedeværelse af vand. Det går derved fra at være et nyttigt
 metal til at være irriterende, flaget, porøs og sprød rust. Samtidigt
 kommer det til at fylde ca 7 gange så meget som metallet.
 Linolien er en såkaldt "tørrende olie", som efterhånden optager ilt og
 derved omdannes til stoffet linoxyn, der er fast og meget bestandigt.
 Før fremkomsten af moderne syntetiske malinger var linolie tilsat
 diverse pigmenter og evt. bly/kobolt/krom-forbindelser den eneste
 nogenlunde anvendelige maling på jern. Imidlertid er selv helt
 færdigoxyderet linoxyn stadigvæk i nogen grad gennemtrængelig for ilt og
 vandmolekyler, så selv ganske tykke lag efter længere tid ikke
 forhindrer dannelse af yderligere rust under malinglaget, der derved
 løsnes og bliver yderligere utæt.
 
 Er det rigtigt ? :
 Ja - til dels,men kun på kort sigt. Især i vådt og saltholdigt miljø er
 holdbarheden begrænset. Ombord på jernskibe var det tidligere et fast
 (møg-)arbejde at banke rust og male - indtil man bankede sig gennem
 pladerne.
 
 Nutidens syntetiske malinger er langt bedre som rustbeskyttelse, og er
 desuden nemmere at arbejde med og generelt mere ugiftige end tidligere
 tiders malinger. Som dreng har jeg stået og rørt blymønje-pulver i
 linolie uden handsker eller støvmaske. Det var ikke noget man
 overhovedet tænkte på dengang - heldigvis udskilles bly efterhånden fra
 kroppen igen !
 
 Med bedste hilsner
 fra
 BoA
 
 
 |  |  | 
  Harding E. Larsen (24-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Harding E. Larsen
 | 
 Dato :  24-06-11 05:20
 | 
 |  | Den teknologiske udvikling ennem de sidste 30 år har skabt en
 efterstørgsel efter overflader med specielle egenskaber, til løsning
 af en lang række teknologiske problemer. Den moderne
 overfladeteknologi har også medført at det er gjort muligt at
 konstruere emner i langt billigere og mindre lødige materialer og
 dernæst foretage en overfladebehandling med henblik på at forsyne
 delen med egenskaber som grundmaterialet ikke er i besiddelse af.
 Man kan vælge grundmaterialet ud fra vægt, styrke og
 fremstillingsmetode, mens overfladen vælges ud fra helt andre forhold
 så som hårdhed, slid, korrosion ect.
 De fleste vigtige egenskaber for malede overflader er bindemidlet, der
 er bestemmende for den måde malingen danner film på.
 Disse egenskaber kan ikke ændres fundamentalt, men ved fornuftig
 formulering er det muligt at forøge og modificere, og i nogle tilfælde
 ydermere tilføje nye egenskaber til malingen.
 Når en ståloverflade opbevares tørt vil den ikke ruste. Hvis
 ståloverfladen derimod udsættes for fugt og ilt, angribes den omgående
 af et tyndt lag rust.
 Hvis korrosionen af jern derimod foregår i et surt miljø vil
 reduktionen af ilt i stedet blive udskiftet med reduktion af
 hydrogenioner. Korrosionshastigheden i sure omgivelser er højere end i
 neutrale, da korrosionsprodukterne opløses i syren, så et evt. oxidlag
 ikke er i stand til at forsinke de elektrokemiske reaktioner og dermed
 korrosionshastigheden.
 En barriereeffekt opnås med tykke lag med lav vandgennemtrængelighed.
 Typiske eksempler er bitumen, kultjæreepoxy, vinyltjere, epoxy eller
 polyyuretantjære.
 
 De gamle beskyttende metoder med en blanding af lindoliefernis,
 pishustjere og cement virkede udmærket men med baggrund i den nye
 forskning er det andre produkter der har taget over.
 Beskyttelse mod korrosion er det mest almindelige primære krav, men
 også beskyttelse mod begroning, mod forurenende produkter og mod
 nedbrydning er væsentlige krav.
 Ved valg af malersystem skal de mange ulige påvirkninger vurderes. det
 kan være klemikalier, UV-stråling, slid, industriatmosfære,
 opløsningsmidler, olie/fedt, temperatur, havvand, spildevand, kondens
 og derudover om malingen kan arbejde sammen med underlaget og de
 udviddelser der her kan fforekomme. Desuden reflektion af lys og
 varme, fleksibilitet, skridsikkerhed, brandsikring, advarsels- og
 sikkerhedsfarver, glans- og kulørbestandighed og
 vedligeholdelsesvenlighed.
 
 Som du kan se af overstående er der i dag mange flere faktorer man
 skal tage hensyn til end dengang da lindoliefernis var hvad man havde.
 Lindoliefernis var det man kunne bruge til beskyttelse af overfladen
 mod ilt og fugt.
 
 Jeg håber at emnet er blevet lidt belyst; men spørg endelig videre for
 overfladebehandling er et meget interessant emne.
 
 Du har ret i at de sure skribenter, som en "Maren i Kæret", ikke
 bidrager positivt her i gruppen.
 
 Mvh/Harding
 
 On 23 Jun., 17:20, "Roderiet" <niels-ast...@webspeed.dk> wrote:
 > Sp rgsm l til professoren, Harding:    I forbindelse med rustbehandling har
 > en kemil rer engang sagt, at linoliefernis smurt p fastsiddende rust vil
 > fylde rusten op s ilten ikke kan  bide i jernet.     Er det rigtigt ?   og
 > i s fald hvordan virker det.     I vrigt  har jeg megen gl de af Hardings
 > udf rlige beskrivelser af b de dette og hint, s alle de sure skribenter kan
 > passende bruge deres tid p noget andet.         mvh Niels F.
 
 
 
 |  |  | 
  Ole Jeppesen (24-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole Jeppesen
 | 
 Dato :  24-06-11 14:02
 | 
 |  | 
 
            Hej
 Min erfaring er, at linolie efter relativ kort tid hærder til en stærk
 og sej masse, som ikke er til at fjerne igen. Erfaringen stammer fra
 behandling af trægulve, men linolien er vel den samme. Når linolie
 hærder bliver det i værste fald ligesom tyggegummi.
 Jeg syntes i øvrigt, at tonen her i nyhedsgruppen har fået en
 ubehagelig og grim lyd. Harding prøver vel efter bedste evne at hjælpe
 os alle ud fra hans synspunkt og bidrager positivt med en utrolig stor
 baggrundsviden om mange emner. Sommetider kan denne viden bare ikke
 bruges til ret meget?  Men så kan man jo bare overse den. For mit eget
 vedkommende har jeg da flere gange trukket på smilebåndet over
 Hardings måde at skræmme fugle væk eller over indholdet af
 reservedelskassen    men det er jo venligt ment. Derudover vil jeg da
 anbefale læserne, at besøge http://www.lav-det-selv.dk/Forum/aff/9 hvis de har noget de skal have fixet på båden. Denne side har et meget
 pænere sprog og en god humor til opgaverne, selv om de også har deres
 "experter" som har løsningen på alt.
 Kom nu til tasterne og lad være med at tage denne nyhedsgruppe mere
 alvorligt end den fortjener? Livet er for kort til at være bitter over
 andres skriverier    Hilsen
 Ole Jeppesen
 Larsen 28 "Søfie"
 Hejlsminde
            
             |  |  | 
   Torben Skovgaard Bac~ (24-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Torben Skovgaard Bac~
 | 
 Dato :  24-06-11 21:24
 | 
 |  | 
 
            Ole Jeppesen wrote:
 > Hej
 > Min erfaring er, at linolie efter relativ kort tid hærder til en stærk
 > og sej masse, som ikke er til at fjerne igen. Erfaringen stammer fra
 > behandling af trægulve, men linolien er vel den samme. Når linolie
 > hærder bliver det i værste fald ligesom tyggegummi.
 >
 > Jeg syntes i øvrigt, at tonen her i nyhedsgruppen har fået en
 > ubehagelig og grim lyd. Harding prøver vel efter bedste evne at hjælpe
 > os alle ud fra hans synspunkt og bidrager positivt med en utrolig stor
 > baggrundsviden om mange emner. Sommetider kan denne viden bare ikke
 > bruges til ret meget?  Men så kan man jo bare overse den. For mit eget
 > vedkommende har jeg da flere gange trukket på smilebåndet over
 > Hardings måde at skræmme fugle væk eller over indholdet af
 > reservedelskassen    men det er jo venligt ment. Derudover vil jeg da
 > anbefale læserne, at besøge http://www.lav-det-selv.dk/Forum/aff/9 > hvis de har noget de skal have fixet på båden. Denne side har et meget
 > pænere sprog og en god humor til opgaverne, selv om de også har deres
 > "experter" som har løsningen på alt.
 >
 > Kom nu til tasterne og lad være med at tage denne nyhedsgruppe mere
 > alvorligt end den fortjener? Livet er for kort til at være bitter over
 > andres skriverier    > Hilsen
 >
 > Ole Jeppesen
 > Larsen 28 "Søfie"
 > Hejlsminde
 Hej Ole
 Det er da fint nok, at du forsøger at gyde olie på de oprørte vande, men du 
 sætter på sæt og vis kikkerten for det blinde øje.
 Her er direkte klippet fra det, som du omtaler, som "Harding prøver vel 
 efter bedste evne at hjælpe....."  ;
 >Ja, men nok mest for lattermusklerne når mudderkastningsbanden
 >forsøger sig i gruppen   ))
 >Jeg mindes Ove Sprogø:
 >Må jeg være fri! Ti stille! Det er for galt. Jeg finder mig ikke i
 >det! Det er det samme hver gang. Det er det samme hver eneste gang.
 >Et par hundehoveder og hængerøve, fedtefyre, fjogede fnatmider,
 >bløddyr, et par lusede amatører og elendige klamphuggere,
 >klodsmajorer, et par feje hunde og jammerkommoder elendige amatører
 >kvajhoveder, liderlige svin og bollelamede idioter, slapsvanse,
 >latterlige skidesprællere, talentløse skiderikker, impotente
 >grødbønder, skvatpissere og narrerøve, småbørnspædagoger og
 >socialdemokrater.
 >Værre lusepustere og hængerøve skal man lede længe efter.
 >Jeg tror aldrig man kan blive træt af Ove Sprogø´s skideballer i Olsen
 >filmene.
 >Mvh/Harding
 - og du har da sikkert ret i, at det er venligt ment, men det ændrer ikke 
 på, at manden ikke som udgangspunkt evner at se deltagere her i gruppen som 
 ligeværdige, og at han ikke kender begrænsningernes kunst.
 Ja - man kan springe over, og det har jeg så valgt af grunde, der 
 efterhånden må være velkendte.
 Åndshovmod af værste skuffe er det - uanset om det er aldrig så venligt 
 ment.
 Med venlig hilsen
 Torben
 Skrevet i forhold til, at du selv bragte ved til bålet    |  |  | 
    Karl Erik Christense~ (24-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Karl Erik Christense~
 | 
 Dato :  24-06-11 23:56
 | 
 |  | 
 
            On 24-06-2011 22:23, Torben Skovgaard Bach wrote:
 > Med venlig hilsen
 > Torben
 >
 > Skrevet i forhold til, at du selv bragte ved til bålet    >
 En mand kendes ikke på det han siger, men på det han _ikke_ siger.
 Eller som vi Vendelboer siger;
 "Når alle brallerrøvene er blevet trætte, skal vi nok tage over"
 På vendelbomål:
 "Nær føst åll brallerrøvn e blyvn trææt, så ska vi nok ta øvver"
   Karl Erik.
            
             |  |  | 
     Torben Skovgaard Bac~ (25-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Torben Skovgaard Bac~
 | 
 Dato :  25-06-11 21:51
 | 
 |  | 
 
            Karl Erik Christensen wrote:
 > On 24-06-2011 22:23, Torben Skovgaard Bach wrote:
 >
 >> Med venlig hilsen
 >> Torben
 >>
 >> Skrevet i forhold til, at du selv bragte ved til bålet    >>
 >
 > En mand kendes ikke på det han siger, men på det han _ikke_ siger.
 >
 > Eller som vi Vendelboer siger;
 >
 > "Når alle brallerrøvene er blevet trætte, skal vi nok tage over"
 >
 > På vendelbomål:
 >
 > "Nær føst åll brallerrøvn e blyvn trææt, så ska vi nok ta øvver"
 >
 >    >
 > Karl Erik.
 Skul gammel venskab rent forgå    Brallerrøvene opdager slet ikke, at andre tager over - sådan er det at sidde 
 som en solkonge i eget elfenbenstårn.
 I øvrigt forstår den slags brallerrøve ikke jysk, så nogle få ignoranter 
 fortsætter med at bralre op.
 Heldigvis skal man kun bruge én finger for at tælle den slags her i gruppen 
   Den skæve humor længe leve.
 Nær føst all brallerrøvn e blevn trææt, så ska vi nok ta øvver - og sådan 
 det det bare - tøhø
 Torben 
            
             |  |  | 
  Harding E. Larsen (25-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Harding E. Larsen
 | 
 Dato :  25-06-11 01:42
 | 
 |  | 
 
            Hej Ole,
 Ja den med slangen til at skræmme fugle med var lidt anderledes, en
 ide fra U.S.A. og den er med god virkning både over for fuglene og
 smilebåndene.
 Værktøjskassen har hjulpet mange sejlere der ikke kunne komme videre
 p.g.a. manglende værktøj og reservedele i deres egen båd.
 Ja tonen er ikke god her i gruppen, nogle skifter spor fra gruppens
 formål til noget andet, og i et noget grov retning.
 Man kunne bruge humoren til beskrivelsen som f.eks.:
 Maren i Kæret undrede sig over, at alle mulige mennesker, hun ikke
 kendte, forsøgte at skrive til hende. Det til trods for at hun dybest
 set ikke havde den fjerneste  interesse i at læse de tonstunge paller
 med udredninger, bekendtgørelser, direktiver og mange andre akademiske
 stileøvelser, som blev skrevet til hende.
 Faktisk var hun ganske overrasket over den berømmelse, der pludselig
 tilfaldt hende. Men desværre for hende selv, havde hun nok været for
 høflig i sine afslag på at modtage mere information. I hvertfald blev
 det bare ved med at vælte ind med disse alenlange publikationer.
 Senere begyndte det at gå over gevind. Hun måtte finde sig i at blive
 peget fingre ad af folk hun ikke kendte. Og allerværst var det, når
 folk helt uden blusel omtalte hende som en der ikke kunne lægge to og
 to sammen - bare fordi hun var fra landet. Det blev hun faktisk rigtig
 ked af.
 Og hun forstod heller aldrig hvorfor det lige var hende, der skulle
 bruge tid på at sætte sig ind i alle disse dokumenter, som hun hidtil
 havde klaret sig fint foruden? Der måtte da være en masse andre
 mennesker, som havde mere brug for den slags.
 Hun betroede mig, at hun meget hellere ville læse en af de små aviser,
 der dengang ikke fyldte så meget - det var før gratisavisernes tid.
 Her var historierne korte og overskuelige og nogen havde sørget for,
 at hun fik det vigtigste at vide. Og hvis der var noget, hun virkelig
 var interesseret i at høre mere om, spurgte hun nogen hun kendte eller
 gik på bibliotekket - eller så lidt tv til aftenkaffen.
 Til sidst blev det for meget for Maren i kæret.
 Og hvis det går som hun selv håber, vil hun aldrig mere blive besværet
 af alle disse akademikere, som vil fortælle hende alt muligt, som hun
 ikke har brug for at få at vide.
 Mvh/Harding
 On 24 Jun., 22:02, Ole Jeppesen <o...@profibermail.dk> wrote:
 > Hej
 > Min erfaring er, at linolie efter relativ kort tid hærder til en stærk
 > og sej masse, som ikke er til at fjerne igen. Erfaringen stammer fra
 > behandling af trægulve, men linolien er vel den samme. Når linolie
 > hærder bliver det i værste fald ligesom tyggegummi.
 >
 > Jeg syntes i øvrigt, at tonen her i nyhedsgruppen har fået en
 > ubehagelig og grim lyd. Harding prøver vel efter bedste evne at hjælpe
 > os alle ud fra hans synspunkt og bidrager positivt med en utrolig stor
 > baggrundsviden om mange emner. Sommetider kan denne viden bare ikke
 > bruges til ret meget?  Men så kan man jo bare overse den. For mit eget
 > vedkommende har jeg da flere gange trukket på smilebåndet over
 > Hardings måde at skræmme fugle væk eller over indholdet af
 > reservedelskassen    men det er jo venligt ment. Derudover vil jeg da
 > anbefale læserne, at besøgehttp://www.lav-det-selv.dk/Forum/aff/9 > hvis de har noget de skal have fixet på båden. Denne side har et meget
 > pænere sprog og en god humor til opgaverne, selv om de også har deres
 > "experter" som har løsningen på alt.
 >
 > Kom nu til tasterne og lad være med at tage denne nyhedsgruppe mere
 > alvorligt end den fortjener? Livet er for kort til at være bitter over
 > andres skriverier    > Hilsen
 >
 > Ole Jeppesen
 > Larsen 28 "Søfie"
 > Hejlsminde
            
             |  |  | 
  Torben Skovgaard Bac~ (25-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Torben Skovgaard Bac~
 | 
 Dato :  25-06-11 21:03
 | 
 |  | 
 "Harding E. Larsen" <hardinge.larsen@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:3ddfe170-66bd-43a7-9804-ee416da36c2f@e35g2000yqc.googlegroups.com...
 Hej Ole,
 Klip
 Man kunne bruge humoren til beskrivelsen som f.eks.:
 Maren i Kæret undrede sig over, at alle mulige mennesker, hun ikke
 kendte, forsøgte at skrive til hende. Det til trods for at hun dybest
 set ikke havde den fjerneste  interesse i at læse de tonstunge paller
 med udredninger, bekendtgørelser, direktiver og mange andre akademiske
 stileøvelser, som blev skrevet til hende.
 Faktisk var hun ganske overrasket over den berømmelse, der pludselig
 tilfaldt hende. Men desværre for hende selv, havde hun nok været for
 høflig i sine afslag på at modtage mere information. I hvertfald blev
 det bare ved med at vælte ind med disse alenlange publikationer.
 Senere begyndte det at gå over gevind. Hun måtte finde sig i at blive
 peget fingre ad af folk hun ikke kendte. Og allerværst var det, når
 folk helt uden blusel omtalte hende som en der ikke kunne lægge to og
 to sammen - bare fordi hun var fra landet. Det blev hun faktisk rigtig
 ked af.
 Og hun forstod heller aldrig hvorfor det lige var hende, der skulle
 bruge tid på at sætte sig ind i alle disse dokumenter, som hun hidtil
 havde klaret sig fint foruden? Der måtte da være en masse andre
 mennesker, som havde mere brug for den slags.
 Hun betroede mig, at hun meget hellere ville læse en af de små aviser,
 der dengang ikke fyldte så meget - det var før gratisavisernes tid.
 Her var historierne korte og overskuelige og nogen havde sørget for,
 at hun fik det vigtigste at vide. Og hvis der var noget, hun virkelig
 var interesseret i at høre mere om, spurgte hun nogen hun kendte eller
 gik på bibliotekket - eller så lidt tv til aftenkaffen.
 Til sidst blev det for meget for Maren i kæret.
 Og hvis det går som hun selv håber, vil hun aldrig mere blive besværet
 af alle disse akademikere, som vil fortælle hende alt muligt, som hun
 ikke har brug for at få at vide.
 Mvh/Harding
 Topposting er stadig et varemærke til sammen med et indlæg, der gør Erasmus 
 Montanus til en væsen, der slet ikke kan være med i vore dage og slet ikke 
 her i NG    I øvrigt er det besynderligt, at skribenten, som ellers ynder at fortælle, 
 hvad man kan finde på nettet omkring den ene og anden person, at skribenten 
 tilsyneladende slet ikke har lavet sig en statistik, der måske kan forklare 
 fraværet af en del ellers positive bidragydere her i gruppen.
 Måske gider de ikke på grund af mig, men det kunne så være af andre grunde - 
 måske skribenten, fordi man er træt af professoren her i gruppen - svaret 
 blæser i vinden.
 Jeg har antydet det før. På landsplan må der være mange, der kunne være 
 deltagere her - måske er der rigtigt mange, som "bare" læser med og ikke 
 "tør" være med i debatten med helt almindelige spørgsmål.
 Det kan også være, at "vi" ikke er ret mange.
 Jeg har på min side lovet at melde tilbage omkring installering af en ny 
 motor i nærmeste fremtid, og så er jeg ret sikker på, at jeg lukker ned som 
 deltager.
 Generelle indlæg, der ikke er baseret på skribentens egne erfaringer kan jeg 
 ikke bruge til en dyt.
 Den lange historie (240611) omkring den teknologiske udvikling igennem de 
 sidste 30 år gav jo ikke spørgeren noget svar - blot som eksempel.
 Næste indlæg (250611) var noget om Maren i Kæret, som har det til fælles med 
 mig, at jeg ikke har brug for en hel masse akademiske informationer i 
 forhold til dagligdagens praktiske problemer.
 Ha´ en rigtig god sommer alle sammen.
 Om ca. 14 dage har jeg en spritny motor i min båd, som dermed er blevet 
 opdateret i forhold til vor tid incl. hynder, kaleche osv., men det er ikke 
 sikkert, at arvingerne i den sidste ende vil mene, at det har været en 
 fordel for dem, når den tid kommer, at boet skal deles.
 Mvh
 Torben
            
             |  |  | 
   Allan (28-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Allan
 | 
 Dato :  28-06-11 16:47
 | 
 |  | Den 25-06-2011 22:02, Torben Skovgaard Bach skrev:
 
 >
 > Generelle indlæg, der ikke er baseret på skribentens egne erfaringer kan
 > jeg ikke bruge til en dyt.
 >
 
 Det kan jeg.
 
 Med venlig hilsen
 Allan
 
 
 |  |  | 
    Torben Skovgaard Bac~ (28-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Torben Skovgaard Bac~
 | 
 Dato :  28-06-11 20:11
 | 
 |  | 
 
            Allan wrote:
 > Den 25-06-2011 22:02, Torben Skovgaard Bach skrev:
 >
 >>
 >> Generelle indlæg, der ikke er baseret på skribentens egne erfaringer
 >> kan jeg ikke bruge til en dyt.
 >>
 >
 > Det kan jeg.
 >
 > Med venlig hilsen
 > Allan
 Altid dejligt at se, at der er debatdeltagere, der har hele "buketten" af 
 emnet med i sit indlæg.
 I forhold til dit svar her, Allan, så er det da ok, "at du kan" i modsætning 
 af mig, og det er jo det, der gør det hele til en demokratisk proces.
 Alligevel kan jeg - uden at google og på anden vis trække statistikker - 
 konstatere fraværet af mange, der tidligere bidrog med erfaringer osv. her i 
 nyhedsgruppen.
 Af samme grund er jeg bange for, at gruppen slet ikke er basis for det, jeg 
 troede - et landsdækkende forum at personer med samme interesse - et forum, 
 hvor enhver - uanset uddannelse mv. kan bidrage med erfaringer til løsning 
 af diverse praktiske problemer omkring det at håndtere en båd - uanset om 
 det så er et skib, båd, fartøj eller noget helt andet i forhold til 
 dk.fritid.sejlads
 Det betyder ikke, at det ikke er tilladt at bidrage med "raketvidenskab", 
 når det er relevant - set i min optik    Men at fremføre "raketvidenskab" til næsten *enhver tid* - er OT - igen set 
 herfra min optik.
 Smag og behag er forskellig - nævnte "raketvidenskab" bruges ofte til af 
 fremhæve sig selv i forhold tild en "dumme" eller "uvidende" spørger - et 
 problem, der måske kan forklare, at der tilsyneladende ikke er ret mange 
 aktive aktører tilbage her i nyhedsgruppen.
 Ha´ en rigtig god sommer.
 Med venlig hilsen
 Torben 
            
             |  |  | 
     Allan (29-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Allan
 | 
 Dato :  29-06-11 18:22
 | 
 |  | Den 28-06-2011 21:11, Torben Skovgaard Bach skrev:
 
 >>>
 >>> Generelle indlæg, der ikke er baseret på skribentens egne erfaringer
 >>> kan jeg ikke bruge til en dyt.
 >>>
 >>
 >> Det kan jeg.
 >>
 
 klip
 
 > .............. er jeg bange for, at gruppen slet ikke er basis for det,
 > jeg troede - et landsdækkende forum at personer med samme interesse - et
 > forum, hvor enhver - uanset uddannelse mv. kan bidrage med erfaringer
 > til løsning af diverse praktiske problemer omkring det at håndtere en
 > båd - uanset om det så er et skib, båd, fartøj eller noget helt andet i
 > forhold til dk.fritid.sejlads
 
 Ja, og præcis derfor er det vigtigt ikke at prøve på at censurere
 bestemte personer eller meninger eller bestemte måder at formulere sig
 på. Formuleringer fremtræder ofte mere hårde på skrift, end de egentlig
 var tiltænkt. OG, nogle gange skal man bare vende den anden kind til,
 selvom det kan være svært.
 
 klip
 
 > Ha´ en rigtig god sommer.
 
 Tak, og i lige måde til dig, og til alle, der bidrager på den ene eller
 anden måde.
 
 Med sejlerhilsen
 Allan
 
 
 
 |  |  | 
      Torben Skovgaard Bac~ (29-06-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Torben Skovgaard Bac~
 | 
 Dato :  29-06-11 21:37
 | 
 |  | 
 
            Allan wrote:
 > Den 28-06-2011 21:11, Torben Skovgaard Bach skrev:
 Klip
 > Ja, og præcis derfor er det vigtigt ikke at prøve på at censurere
 > bestemte personer eller meninger eller bestemte måder at formulere sig
 > på. Formuleringer fremtræder ofte mere hårde på skrift, end de
 > egentlig var tiltænkt. OG, nogle gange skal man bare vende den anden
 > kind til, selvom det kan være svært.
 >
 > klip
 >
 >> Ha´ en rigtig god sommer.
 >
 > Tak, og i lige måde til dig, og til alle, der bidrager på den ene
 > eller anden måde.
 >
 > Med sejlerhilsen
 > Allan
 Hej Allan
 Det kan vi slet ikke blive uenige om - tværtimod.
 Til gengæld er der af og til nogle indlæg, der er omvendt-censurering i 
 forhold til feks. at bidrage gruppen med personlige oplysninger omkring en 
 deltager her i gruppen, og det er noget, man ikke sådan lige kan vende den 
 anden kind til.
 Ej heller svar i tågen i forhold til en forespørgsel omkring "Havets 
 arbejdshest" - Bladt motoren.
 En reklame sat på min båd og med en efterfølgende forespørgsel her i gruppen 
 resulterede faktisk i den værste mudderkastning i form af vage svar, der 
 ikke relaterede sig til mine spørgsmål, men kun havde til formål at afsløre, 
 hvem jeg er jfr. hvad man kan Google sig til samt at nedgøre mit intellekt.
 For at sige det lige ud - utroligt irriterende, at blive udsat for den slags 
 af en person, der her i gruppen anses for professoren omkring alt muligt.
 Det er så mit udgangspunkt - og ja - jeg husker som en elefant    Pt. har har afleveret min båd til SK-Marine i Assens med henblik på at få en 
 ny motor installeret. Resultatet bringes her i gruppen, når projektet er 
 gennemført i.f. højst et par uger.
 Og ja - det bliver ikke en Bladt-motor    !!
 I øvrigt rart at se, du og flere andre godt kan finde ud af at klippe en hel 
 masse af - som har været bragt i tråden - incl. ikke at topposte
 Mvh
 Torben 
            
             |  |  | 
 |  |