| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Ældre programmer i Win7 Fra : Per Andreasen | 
  Dato :  27-07-10 21:08 |  
  |   
            Jeg har et ældre bridgeprogram, som jeg er meget glad for. Det kan desværre 
 ikke køre under Win7 64 bit, hvilket betyder, at jeg må bruge en gammel 
 computer med XP, når jeg ønsker at bruge programmet. Jeg har forsøgt at 
 finde "afløsere", men har endnu ikke kunnet finde et lige så godt program 
 (efter min mening).
 Nu til spørgsmålet:      Er der en måde at få ældre programmer, som 
 fungerede i tidligere udgaver af Windows til at fungere i Win7 64 bit?
 
                             På forhånd tak for svaret     Per 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Gamle (27-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  27-07-10 21:19 |  
  |  
 
            Per Andreasen wrote:
 > Jeg har et ældre bridgeprogram, som jeg er meget glad for. Det kan
 > desværre ikke køre under Win7 64 bit, hvilket betyder, at jeg må
 > bruge en gammel computer med XP, når jeg ønsker at bruge programmet.
 > Jeg har forsøgt at finde "afløsere", men har endnu ikke kunnet finde
 > et lige så godt program (efter min mening).
 > Nu til spørgsmålet:      Er der en måde at få ældre programmer, som
 > fungerede i tidligere udgaver af Windows til at fungere i Win7 64 bit?
 Hej.
 Kan dette være løsningen?
 http://www.windows7guide.dk/tips-a-tricks/41-tips-a-tricks/241-windows-7-virtual-windows-xp-mode
/Torben 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Lyrik (27-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lyrik | 
  Dato :  27-07-10 17:11 |  
  |  
 
            On 27 Jul., 22:08, "Per Andreasen" <per.andrea...@gmail.com> wrote:
 > Jeg har et ældre bridgeprogram, som jeg er meget glad for. Det kan desværre
 > ikke køre under Win7 64 bit, hvilket betyder, at jeg må bruge en gammel
 > computer med XP, når jeg ønsker at bruge programmet. Jeg har forsøgt at
 > finde "afløsere", men har endnu ikke kunnet finde et lige så godt program
 > (efter min mening).
 > Nu til spørgsmålet:      Er der en måde at få ældre programmer, som
 > fungerede i tidligere udgaver af Windows til at fungere i Win7 64 bit?
 >
 >                             På forhånd tak for svaret     Per
 ,,,,,,,,,,,,,,
 Du kan prøve den gamle Virtual PC 2007, selv om den ikke lister Win7
 64 bit og vil sige at dit system ikke er understøttet, så har jeg
 installeret den på en Win7 32 bit uden problemer.:
 http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/support/virtual-pc-2007.aspx
Så kan du installere Win XP på den og dit bridgeprogram. Men det
 kræver selvfølgelig en XP licens.
 At få bridgeprogrammet til at køre i W7 64 bit er nok en umulig
 opgave. Men du kan prøve Dosbox:
 http://www.dosbox.com/download.php?main=1
Kører det der, kører det gratis. Du skal måske læse lidt på det?  
I Ubuntu Linux havde du haft en gratis mulighed. Der kan man
 installere "Wine" som er en gratis ældre Windows mulighed. Ak ja! Tænk
 at køre Linux for at spille bridge i Windows!?  
Hilsen
 Jens
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (28-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  28-07-10 10:51 |  
  |   
            
 "Per Andreasen" <per.andreasen@gmail.com> wrote in message 
 news:4c4f3bdb$0$279$14726298@news.sunsite.dk...
 > Jeg har et ældre bridgeprogram, som jeg er meget glad for. Det kan 
 > desværre ikke køre under Win7 64 bit, hvilket betyder, at jeg må bruge en 
 > gammel computer med XP, når jeg ønsker at bruge programmet. Jeg har 
 > forsøgt at finde "afløsere", men har endnu ikke kunnet finde et lige så 
 > godt program (efter min mening).
 > Nu til spørgsmålet:      Er der en måde at få ældre programmer, som 
 > fungerede i tidligere udgaver af Windows til at fungere i Win7 64 bit?
 >
 >                            På forhånd tak for svaret     Per
 Har du prøvet at højreklikke på exe-filen, vælge properties/egenskaber og så 
 vælge compatibility-fanen? Det har virket hos mig adskillige gange. 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Kim Ludvigsen (28-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  28-07-10 11:07 |  
  |  
 
            Den 28-07-2010 11:50, Sven Lindhardt skrev:
 > Har du prøvet at højreklikke på exe-filen, vælge
 > properties/egenskaber og så vælge compatibility-fanen? Det
 > har virket hos mig adskillige gange.
 Jeg har en fornemmelse af, at det er Easy Bridge, der 
 driller Per Andreasen. Jeg har hørt fra flere, der har 
 problemer med det program i Windows 7.
 Jeg har foreslået nogle af dem ovenstående løsning, uden det 
 har virket. Men jeg har ikke selv kunnet prøve, så jeg ved 
 ikke, om de pågældende har overset noget - det har typisk 
 været uøvede brugere.
 Hvis nogen herinde kan få programmet til at virke ved at 
 fifle ved indstillingerne, hører jeg meget gerne nærmere. 
 Programmet kan hentes her:
 http://kimludvigsen.dk/programmer-spil-easybridge.php
-- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Lær noget nyt om danske ord og ordsprog.
 http://ordforklaring.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Jens Peter Karlsen (28-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Peter Karlsen | 
  Dato :  28-07-10 11:33 |  
  |  
 
            Måske selve programmet kan bringes til at køre hvis det allerede er
 installeret men jeg tvivler. Setup programmet kan ikke køres da det
 bruger en forældet version af installshield.
 Så eneste måde at få det til at køre under WIN7 64 ser ud til at være
 Virtual Windows XP eller en anden Virtual PC software som kan køre
 under WIN7 64, som f.eks. WMware.
 Regards Jens Peter Karlsen. 
 
 On Wed, 28 Jul 2010 12:06:42 +0200, Kim Ludvigsen
 <usenet@kimludvigsen.dk> wrote:
 >Hvis nogen herinde kan få programmet til at virke ved at 
 >fifle ved indstillingerne, hører jeg meget gerne nærmere. 
 >Programmet kan hentes her:
 > http://kimludvigsen.dk/programmer-spil-easybridge.php
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Kim Ludvigsen (28-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  28-07-10 12:34 |  
  |  
 
            Den 28-07-2010 12:32, Jens Peter Karlsen skrev:
 > Måske selve programmet kan bringes til at køre hvis det allerede er
 > installeret men jeg tvivler. Setup programmet kan ikke køres da det
 > bruger en forældet version af installshield.
 Har du lyst til at prøve, hvis jeg laver en zip af 
 programmappen? Jeg kan dog forestille mig, at der nok vil 
 være et problem med, at programmet prøver at skrive til 
 programmappen, fx når der skal gemmes spil eller 
 indstillinger. Den slags var meget brugt i gamle dage.
 Brug af virtuelle pc'er er nok ikke en løsning for de fleste 
 af mine læsere. Men hvis ovenstående virker, kan jeg lave en 
 ny installationsfil med Inno Setup.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Hjælp til computeren og internettet:
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Jens Peter Karlsen (28-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Peter Karlsen | 
  Dato :  28-07-10 19:10 |  
  |   
            Jeg er villig til at prøve hvis du lige zipper det og sender det til
 min e-mail. Den virker.
 Jeg ligger lidt i flytterod så det kan tage lidt tid.
 
 Regards Jens Peter Karlsen. 
 
 On Wed, 28 Jul 2010 13:33:41 +0200, Kim Ludvigsen
 <usenet@kimludvigsen.dk> wrote:
 
 >Har du lyst til at prøve, hvis jeg laver en zip af 
 >programmappen? Jeg kan dog forestille mig, at der nok vil 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Kim Ludvigsen (28-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  28-07-10 19:41 |  
  |  
 
            Den 28-07-2010 20:10, Jens Peter Karlsen skrev:
 > Jeg er villig til at prøve hvis du lige zipper det og sender det til
 > min e-mail. Den virker.
 Tak! Mail er sendt.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Stor guide til installation og brug af mailprogrammet 
 Thunderbird 3:
 http://kimludvigsen.dk/programmer-internet-thunderbird.php
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Jens Peter Karlsen (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Peter Karlsen | 
  Dato :  29-07-10 10:34 |  
  |  
 
            En kort test viser at det kører uden problemer så længe det ikke er
 installeret til C:\programmer (Program files) Så om ikke andet kan det
 gøres tilgængeligt som en zipfil med en readme.txt der forklarer at
 det i stedet skal placeres i f.eks. C:\bridge.
 Mit Bridge er noget rustent men det lykkedes da at vinde en hånd.  
Regards Jens Peter Karlsen. 
 On Wed, 28 Jul 2010 20:40:42 +0200, Kim Ludvigsen
 <usenet@kimludvigsen.dk> wrote:
 >Tak! Mail er sendt.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                 Kim Ludvigsen (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  29-07-10 11:04 |  
  |  
 
            Den 29-07-2010 11:34, Jens Peter Karlsen skrev:
 > En kort test viser at det kører uden problemer så længe det ikke er
 > installeret til C:\programmer (Program files) Så om ikke andet kan det
 > gøres tilgængeligt som en zipfil med en readme.txt der forklarer at
 > det i stedet skal placeres i f.eks. C:\bridge.
 Alle tiders, du skal have mange tak! Bare lige en ting, jeg 
 ikke forstår: Jeg troede, at alle mapper undtagen dem under 
 brugermappen var skrivebeskyttede i 7'eren, men det er måske 
 ikke tilfældet?
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Undgå virus og andet snavs på computeren:
 http://pc-sikkerhed.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  emjeppesen (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : emjeppesen | 
  Dato :  29-07-10 13:43 |  
  |   
            Kim Ludvigsen skrev:
 
 >Jeg troede, at alle mapper undtagen dem under 
 >brugermappen var skrivebeskyttede i 7'eren, men det er måske 
 >ikke tilfældet?
 
 Mappen er ikke skrivebeskyttet, men filerne i mappen er pr. default
 skrivebeskyttet
 Det kan man så selv ændre på.
 
 Hilsen emj
 --
 
 lamaguf.dk
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                   Kim Ludvigsen (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  29-07-10 14:09 |  
  |  
 
            Den 29-07-2010 14:43, emjeppesen skrev:
 > Kim Ludvigsen skrev:
 >
 >> Jeg troede, at alle mapper undtagen dem under
 >> brugermappen var skrivebeskyttede i 7'eren, men det er måske
 >> ikke tilfældet?
 >
 > Mappen er ikke skrivebeskyttet, men filerne i mappen er pr. default
 > skrivebeskyttet
 > Det kan man så selv ændre på.
 Ok, så må jeg hellere anbefale, at man placerer mappen under 
 Dokumenter, da de fleste af programmets brugere nok er oppe 
 i alderen og måske ikke de mest øvede med hensyn til 
 brugerrettigheder.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Undgå virus og andet snavs på computeren:
 http://pc-sikkerhed.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Jens Peter Karlsen (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Peter Karlsen | 
  Dato :  29-07-10 21:45 |  
  |   
            Det er ikke tilfældet. Men Program Files er speciel. Dens Owner er
 Trustedinstaller og brugeren har kun begrænsede rettigheder.
 
 Regards Jens Peter Karlsen. 
 
 On Thu, 29 Jul 2010 12:03:57 +0200, Kim Ludvigsen
 <usenet@kimludvigsen.dk> wrote:
 
 >Alle tiders, du skal have mange tak! Bare lige en ting, jeg 
 >ikke forstår: Jeg troede, at alle mapper undtagen dem under 
 >brugermappen var skrivebeskyttede i 7'eren, men det er måske 
 >ikke tilfældet?
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Lyrik (31-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lyrik | 
  Dato :  31-07-10 06:54 |  
  |   
            On 30 Jul., 23:23, Jens Peter Karlsen <jpkarl...@mvps.org> wrote:
 > I så fald er det ikke en ægte Windows. Microsoft har ikke frigivet
 > nogen versioner af Windows i Public Domain. Dvs. at alle Windows
 > versioner kræver licens.
 > Wikipedia siger da også:
 > Wine is not a full emulator, but is instead a compatibility layer,
 >
 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 
 Ja så siger vi det. Det korte og det lange er at det følger med en
 gratis Ubuntu lige til at downloade! Og den er meget
 anbefalelsesværdig.
 
 Hilsen
 Jens
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lyrik (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lyrik | 
  Dato :  29-07-10 10:46 |  
  |  
 
            On 28 Jul., 12:06, Kim Ludvigsen <use...@kimludvigsen.dk> wrote:
 > Den 28-07-2010 11:50, Sven Lindhardt skrev:
 >
 > > Har du prøvet at højreklikke på exe-filen, vælge
 > > properties/egenskaber og så vælge compatibility-fanen? Det
 > > har virket hos mig adskillige gange.
 >
 > Jeg har en fornemmelse af, at det er Easy Bridge, der
 > driller Per Andreasen. Jeg har hørt fra flere, der har
 > problemer med det program i Windows 7.
 >
 > Jeg har foreslået nogle af dem ovenstående løsning, uden det
 > har virket. Men jeg har ikke selv kunnet prøve, så jeg ved
 > ikke, om de pågældende har overset noget - det har typisk
 > været uøvede brugere.
 >
 > Hvis nogen herinde kan få programmet til at virke ved at
 > fifle ved indstillingerne, hører jeg meget gerne nærmere.
 > Programmet kan hentes her: http://kimludvigsen.dk/programmer-spil-easybridge.php
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 Jeg kan køre originaldownloaden og installere den i "Wine" under mac
 OS-X:
 http://luen.dk/bridge.tiff
Nu går jeg op og prøver "Wine" i Ubuntu.
 P.S. "Wine" er en mappe som indeholder en mappe der hedder "C:/" og en
 mappe der hedder "Programmer" og ligeledes en mappe der hedder
 "Windows". Kort sagt et helt "Windows-system" i en eneste mappe der
 hedder "Wine"
 Jens
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Lyrik (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lyrik | 
  Dato :  29-07-10 11:01 |  
  |  
 
            On 29 Jul., 18:45, Lyrik <jenserikb...@gmail.com> wrote:
 > On 28 Jul., 12:06, Kim Ludvigsen <use...@kimludvigsen.dk> wrote:
 >
 > > Den 28-07-2010 11:50, Sven Lindhardt skrev:
 >
 > > > Har du prøvet at højreklikke på exe-filen, vælge
 > > > properties/egenskaber og så vælge compatibility-fanen? Det
 > > > har virket hos mig adskillige gange.
 >
 > > Jeg har en fornemmelse af, at det er Easy Bridge, der
 > > driller Per Andreasen. Jeg har hørt fra flere, der har
 > > problemer med det program i Windows 7.
 >
 > > Jeg har foreslået nogle af dem ovenstående løsning, uden det
 > > har virket. Men jeg har ikke selv kunnet prøve, så jeg ved
 > > ikke, om de pågældende har overset noget - det har typisk
 > > været uøvede brugere.
 >
 > > Hvis nogen herinde kan få programmet til at virke ved at
 > > fifle ved indstillingerne, hører jeg meget gerne nærmere.
 > > Programmet kan hentes her: http://kimludvigsen.dk/programmer-spil-easybridge.php
>
 > ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 > Jeg kan køre originaldownloaden og installere den i "Wine" under mac
 > OS-X: http://luen.dk/bridge.tiff
>
 > Nu går jeg op og prøver "Wine" i Ubuntu.
 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 Det gik snydnemt. Originalbridge-programmet fløjtede lige ind i "Wine"
 på Ubuntu og virkede top-notch:
 http://luen.dk/bridgeubuntu.png
Det eneste det kniber med er at få Windows7 til at køre den!  ))
 Hilsen
 Jens
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Kim Ludvigsen (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  29-07-10 18:11 |  
  |  
 
            Den 29-07-2010 19:00, Lyrik skrev:
 > Det gik snydnemt. Originalbridge-programmet fløjtede lige ind i "Wine"
 > på Ubuntu og virkede top-notch:
 >  http://luen.dk/bridgeubuntu.png
>
 > Det eneste det kniber med er at få Windows7 til at køre den!  ))
 Vi må have udviklet Wine for Windows.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Omfattende brugerguide for begyndere om ubuntu Linux:
 http://kimludvigsen.dk/linux
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           N/A (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : N/A | 
  Dato :  29-07-10 18:11 |  
  |   
            
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lyrik (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lyrik | 
  Dato :  29-07-10 12:56 |  
  |  
 
            On 29 Jul., 19:10, Kim Ludvigsen <use...@kimludvigsen.dk> wrote:
 > Den 29-07-2010 19:00, Lyrik skrev:
 >
 > > Det gik snydnemt. Originalbridge-programmet fløjtede lige ind i "Wine"
 > > på Ubuntu og virkede top-notch:
 > > http://luen.dk/bridgeubuntu.png
>
 > > Det eneste det kniber med er at få Windows7 til at køre den!  ))
 >
 > Vi må have udviklet Wine for Windows.
 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 Rent faktisk var det en god idé, fordi bagudkompatibiliteten er røget
 for mange af de ældre og i mange tilfælde lysende begavede Windowsspil
 og programmer. Noget andet er, at med den andel af markedet Windows
 har, så er det en god anbefaling for at få folk over på Ubuntu Linux,
 at man kan køre "Wine" der.  Der findes virtuelle maskiner, men Wine
 er noget helt specielt. "Wine" betyder nemlig:"Wine Is Not an
 Emulator." For netop at påpege at "Wine" kører en ægte Windows.
 Det er med Windows lige som med "Anders And" De nye striber er ikke
 sjove, de gamle havde "Carl Barks" kvalitet. Sådan er de gamle
 Windowsspil mere underholdende. De havde humor og et glimt i øjet.
 "Hitchikers Guide to the Galaxy", Monkey Island, 7th Guest,
 PowerChess, Full Throttle, Woodruf and the Schnibble of Azimuth,- og
 mange andre.
 Nu smides man ned i underhylerne på en amerikansk soldat og oplever at
 "alle problemer kan løses med krig!" Det er ikke rigtigt, ikke sjovt, -
 spændende måske, men det bliver det ikke ved med at være. Trættende i
 længden..humoren mangler.
 Jens
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Rado (30-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rado | 
  Dato :  30-07-10 11:49 |  
  |   
            On Thu, 29 Jul 2010 11:55:53 -0700 (PDT), Lyrik
 <jenserikbech@gmail.com> wrote:
 
 
 >at man kan køre "Wine" der.  Der findes virtuelle maskiner, men Wine
 >er noget helt specielt. "Wine" betyder nemlig:"Wine Is Not an
 >Emulator." For netop at påpege at "Wine" kører en ægte Windows.
 
 Dvs. den kræver en Windows licens for at køre?
 
 
 
 -- 
 Rado
 "Den genetiske kode minder ikke om software - den ER software, 
 blot mere avanceret end noget, vi nogensinde har fundet på."
  - Bill Gates
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lyrik (30-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lyrik | 
  Dato :  30-07-10 06:24 |  
  |   
            On 30 Jul., 12:48, Rado <r...@fjernpost1.tele.dk> wrote:
 > On Thu, 29 Jul 2010 11:55:53 -0700 (PDT), Lyrik
 >
 > <jenserikb...@gmail.com> wrote:
 > >at man kan køre "Wine" der.  Der findes virtuelle maskiner, men Wine
 > >er noget helt specielt. "Wine" betyder nemlig:"Wine Is Not an
 > >Emulator." For netop at påpege at "Wine" kører en ægte Windows.
 >
 > Dvs. den kræver en Windows licens for at køre?
 ,,,,,,,,,,,,,,,,,
 Nej!
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Jens Peter Karlsen (30-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Peter Karlsen | 
  Dato :  30-07-10 22:23 |  
  |   
            I så fald er det ikke en ægte Windows. Microsoft har ikke frigivet
 nogen versioner af Windows i Public Domain. Dvs. at alle Windows
 versioner kræver licens.
 Wikipedia siger da også:
 Wine is not a full emulator, but is instead a compatibility layer, 
 
 Regards Jens Peter Karlsen. 
 
 On Fri, 30 Jul 2010 05:23:49 -0700 (PDT), Lyrik
 <jenserikbech@gmail.com> wrote:
 
 >> >Emulator." For netop at påpege at "Wine" kører en ægte Windows.
 >>
 >> Dvs. den kræver en Windows licens for at køre?
 >,,,,,,,,,,,,,,,,,
 >Nej!
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Kim Ludvigsen (29-07-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  29-07-10 12:55 |  
  |  
 
            Den 27-07-2010 22:08, Per Andreasen skrev:
 > Jeg har et ældre bridgeprogram, som jeg er meget glad for.
 > Det kan desværre ikke køre under Win7 64 bit
 Hvis der er tale om Easy Bridge, så har Jens Peter Karlsen 
 været så venlig at finde en løsning, som du kan se 
 andetsteds i tråden. Jeg har lavet en zip-fil med programmet 
 og en lille installationsvejledning her:
 http://kimludvigsen.dk/programmer-spil-easybridge.php
-- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Stor guide til installation og brug af mailprogrammet 
 Thunderbird 3:
 http://kimludvigsen.dk/programmer-internet-thunderbird.php
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |