|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Erfaringer med VDSL2 Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  04-11-09 16:01
 | 
 |  | 
 
            Hej
 Nogen der har lidt erfaringer med VDSL som er begyndt at rulle ud i
 landet (især fra Fullrate)?
 Jeg kunne godt tænkte mig at vide hvad i kørte af hastigheder før med
 adsl2+ og hvad i så nu kører med VDSL2  samt hvad i evt har af
 dæmpning?
 Jeg har store forventninger til VDSL, men er lidt utryg med den router
 som Fullrate levere som for utroligt meget kritik på Fullrate´s
 brugerforum (for egne kunder)
 Men da de er begyndt med 0kr kampagne for routeren må den vel snart
 være kommet over de aller værste børnesygedomme....!?
 Jeg har 18Mbit i download på ADSL2+ og forventer da at kunne køre 25
 på vdsl stabilt!? ved samtidigt at få lidt mere i upload    |  |  | 
  Jesper Lund (05-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Lund
 | 
 Dato :  05-11-09 00:35
 | 
 |  | Bjarke Hansen wrote:
 
 > Jeg har store forventninger til VDSL, men er lidt utryg med den router
 > som Fullrate levere som for utroligt meget kritik på Fullrate´s
 > brugerforum (for egne kunder)
 
 Du kan betale 10 kr/måned for bridge mode (aka "offentlig IP").
 
 --
 Jesper Lund
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Andersen (05-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Andersen
 | 
 Dato :  05-11-09 14:57
 | 
 |  | Bjarke Hansen <bjarke_h@hotmail.com> crashed Echelon writing news:dc72b2bb-
 8317-45df-9880-2f3b17545f9d@k19g2000yqc.googlegroups.com:
 
 > Nogen der har lidt erfaringer med VDSL som er begyndt at rulle ud i
 > landet (især fra Fullrate)?
 >
 > Jeg kunne godt tænkte mig at vide hvad i kørte af hastigheder før med
 > adsl2+ og hvad i så nu kører med VDSL2  samt hvad i evt har af
 > dæmpning?
 
 TDC VDSL 15/15Mbit over ca. 350Meter (teknikerens måleudstyr sagde 700, men
 med jeg gætter mig til at der var lus på centralen, deraf det halve)
 
 Dæmpningen lå lige på grænsen sagde han, men hastigheden er var været
 stabil og matcher det købte.
 
 Førhen kørte det hele dog på 4Mbit ADSL(1).
 
 --
 Bjarke Andersen
 
 
 |  |  | 
  Chano Andersen (07-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Chano Andersen
 | 
 Dato :  07-11-09 21:15
 | 
 |  | Bjarke Andersen skrev:
 > TDC VDSL 15/15Mbit over ca. 350Meter (teknikerens måleudstyr sagde 700, men
 > med jeg gætter mig til at der var lus på centralen, deraf det halve)
 
 Tænker du kabelvej, eller blot afstanden på et kort, målt fra dig til
 centralen via vejene?
 
 Det er nemlig ikke altid kablerne følger den rute man tror.
 
 - Chano Andersen
 
 
 |  |  | 
   Bjarke Andersen (09-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Andersen
 | 
 Dato :  09-11-09 13:52
 | 
 |  | Chano Andersen <sunsite092009@chanoandersen.dk> crashed Echelon writing
 news:4af5d54b$0$280$14726298@news.sunsite.dk:
 
 > Tænker du kabelvej, eller blot afstanden på et kort, målt fra dig til
 > centralen via vejene?
 
 Kabel vej.
 
 --
 Bjarke Andersen
 
 
 |  |  | 
    Chano Andersen (09-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Chano Andersen
 | 
 Dato :  09-11-09 20:49
 | 
 |  | Bjarke Andersen skrev:
 > Chano Andersen <sunsite092009@chanoandersen.dk> crashed Echelon writing
 > news:4af5d54b$0$280$14726298@news.sunsite.dk:
 >
 >> Tænker du kabelvej, eller blot afstanden på et kort, målt fra dig til
 >> centralen via vejene?
 >
 > Kabel vej.
 >
 
 De kabel testere jeg har set i drift, har ellers været ret præcise...
 
 - Chano Andersen.
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Hansen (09-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  09-11-09 15:10
 | 
 |  | On 9 Nov., 20:49, Chano Andersen <sunsite092...@chanoandersen.dk>
 wrote:
 
 > De kabel testere jeg har set i drift, har ellers været ret præcise...
 
 Der er vel nød til at være en loop på centralen for at måle eller
 hvordan?
 
 Kan jo være der er fejl på forbindelsen så de 2 tråde går i 2
 forskellige par, og den ene tråd fx går via en anden trækning.
 
 
 |  |  | 
  Allan S. Olsen (09-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Allan S. Olsen
 | 
 Dato :  09-11-09 23:22
 | 
 |  | >Kan jo være der er fejl på forbindelsen så de 2 tråde går i 2
 >forskellige par, og den ene tråd fx går via en anden trækning.
 
 Den praksis har jeg dog aldrig set praktiseret på den sjællandske side af
 TDC.
 Og de fleste fejlrettere vil med deres måleinstrumenter kunne afsløre dette.
 Begge linier skal have samme længde når man måler dem ud.
 Og især efter xDSL er kommet, er det blevet alfa og omega at denne faktor er
 iorden.
 En gammeldags telefonlinie skal nok humpe sig igennem på et "skævt" trådpar,
 men den går slet ikke med xDSL teknologien.
 
 Så jeg tror godt jeg tør afvise ovenstående påstand, endda uden at have målt
 på din forbindelse.
 
 Og mht loop på linie: Nej det er ikke en nødvendighed for at måle en
 kabellængde.
 Her træder fysikkens love ind og det er der instrumenter der er bygget op
 efter.
 Derfor !
 
 Allan
 
 
 
 
 
 |  |  | 
   Leif Neland (10-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leif Neland
 | 
 Dato :  10-11-09 09:16
 | 
 |  | Allan S. Olsen skrev:
 >> Kan jo være der er fejl på forbindelsen så de 2 tråde går i 2
 >> forskellige par, og den ene tråd fx går via en anden trækning.
 >
 > Den praksis har jeg dog aldrig set praktiseret på den sjællandske side af
 > TDC.
 
 Som nødløsning brugte vores tdc-reparatør at bruge en leder fra hvert
 sit par i det samme kabel; den anden leder i begge par var knækket. Det
 blev målt til 2 m inde under et betongulv, der var kommet til ved en
 tilbygning.
 
 Det blev dog kun brugt i 14-dages tid, til der blev trukket et nyt
 overjordisk kabel.
 
 > Og mht loop på linie: Nej det er ikke en nødvendighed for at måle en
 > kabellængde.
 > Her træder fysikkens love ind og det er der instrumenter der er bygget op
 > efter.
 
 Og det er ikke noget nyt; jeg husker fra engang i '60erne der var en
 fejl på kablet. KTAS kom, satte en tester på, aflæste et tal, og gik så
 igang med at grave et hul 124m væk fra testeren. Der var kablet blevet
 beskadiet af en gnaver.
 
 Leif
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Hansen (10-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  10-11-09 07:46
 | 
 |  | 
 
            On 5 Nov., 00:00, Bjarke Hansen <bjark...@hotmail.com> wrote:
 > Jeg har 18Mbit i download på ADSL2+ og forventer da at kunne køre 25
 > på vdsl stabilt!? ved samtidigt at få lidt mere i upload    Ja kom dagen hvor jeg blev konvatereret til VDSL...
 Nu kører linien da:
  Connection Speed    25598 kbps    2303 kbps
 med 8/8db i margen... Det skulle vel være nok for stabil
 forbindelsen.. Men det ved jeg af naturlige årsager ikke endnu.... Men
 man for i hvertfald noget mere ud af telefonledningen med VDSL2 ser
 det ud til.
            
             |  |  | 
  Mikkel U. (10-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Mikkel U.
 | 
 Dato :  10-11-09 18:09
 | 
 |  | On 10-11-2009 15:45, Bjarke Hansen wrote:
 
 > Ja kom dagen hvor jeg blev konvatereret til VDSL...
 >
 > Nu kører linien da:
 >   Connection Speed    25598 kbps    2303 kbps
 >
 
 Mange mennesker misunder dig dén forbindelse. Vær glad for hvad du har.
 
 /mikkel
 
 --
 "The only source of knowledge is experience"
 
 Albert Einstein
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Hansen (10-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  10-11-09 10:14
 | 
 |  | On 10 Nov., 18:08, "Mikkel U." <mikk...@gmail.com> wrote:
 > On 10-11-2009 15:45, Bjarke Hansen wrote:
 >
 > > Ja kom dagen hvor jeg blev konvatereret til VDSL...
 >
 > > Nu kører linien da:
 > >   Connection Speed         25598 kbps      2303 kbps
 >
 > Mange mennesker misunder dig dén forbindelse. Vær glad for hvad du har.
 
 tjaa det er jo kun 25/2Mbit..... Jeg ville da langt hellere give 30kr
 mere og have fibernet med bla jaynet med 100/10Mbit til 279+99 for
 fiberleje.... Var også ude hos en ven der er flyttet end i en
 bebggelse hvor de deler 1gbit+400Mbit til latterlig lav pris og en
 test lå på ca. 70/85Mbit. og kommer selv fra en Comx 25/25Mbit til
 299... SÅ det var dejligt nu endelig at bare få en lille smugle
 båndbredde..... har kun 2/1Mbit i 1,5år fordi TDC åbenbart har knoklet
 mig rundt på en omvej lednings strækning...
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Hansen (10-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  10-11-09 12:12
 | 
 |  | On 9 Nov., 23:22, "Allan S. Olsen" <nul...@goj.net> wrote:
 > >Kan jo være der er fejl på forbindelsen så de 2 tråde går i 2
 > >forskellige par, og den ene tråd fx går via en anden trækning.
 >
 > Den praksis har jeg dog aldrig set praktiseret på den sjællandske side af
 > TDC.
 
 
 
 Jeg synes da man for en del år siden hørte en del om, at man kunne
 høre andre på linien engang imellem.. Det var vel pga x-tale da
 lederne var blandet... Mon ikke der er enkelte fejl tilbage hist og
 pist?
 
 
 |  |  | 
  Allan S. Olsen (10-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Allan S. Olsen
 | 
 Dato :  10-11-09 22:29
 | 
 |  | >Jeg synes da man for en del år siden hørte en del om, at man kunne
 >høre andre på linien engang imellem.. Det var vel pga x-tale da
 >lederne var blandet... Mon ikke der er enkelte fejl tilbage hist og
 >pist?
 
 Man kan normalt ikke give jordkablerne skylden for krydstale.
 For en telefon virker ret dårligt/giver støj, brummer etc. hvis der er
 "springere" i et kabel.
 Det er alfa og omega at have et helt trådpar fra central og til kunden og
 finder man sådanne fejl, vil de enten blive repareret eller kunden omlagt
 til et par der er iorden.
 Det er ret uhørt at benytte tråde der er byttet indbyrdes med hinanden, da
 det kun giver problemer.
 
 Og ja, der kan da være fejl på kabler i jorden, men de bliver som oftest ret
 hurtigt opdaget pga fejlmeldinger fra kunder og så rykker kabelfejlretteren
 ud og får udbedret skaden.
 Og er der kabelfejl, kan dette normalt måles fra fejlservice og ret hurtigt
 ses på antallet af fejlmeldinger fra et specifikt område.
 
 Men jeg kan da ikke afvise at der i dit område findes sådanne fejl, men jeg
 tvivler.
 Det vil forholdsvis let kunne afsløres vha en måling på kablet.
 
 Hvorfor man tidligere havde en del krydstale, skyldtes oftest fejl i de
 gamle relæcentraler og de er nu elimineret og har været det i over 10 år.
 Og en anden årsag kunne/kan være fejl i krydsfelter/gadeskabe, hvor trådene
 er filet i stykker/er blanke, hvor ved krydstale netop opstår.
 
 MEN hvor en telefon trods alt kan fungere under disse forhold, der forholder
 det sig lang værre med xDSL, da en sådan påvirkning oftest vil resultere i
 en afbrudt forbindelse.
 
 Og en tredje mulighed kan være manglende parsnoning på krydstråde i
 krydfelter/gadeskabe.
 Hvis ikke den er opretholdt, da vil der kunne opstå krydstale, ved at 2
 eller flere krydstråde er fremført på et stykke hvor der mangler parsnoning.
 
 
 Allan
 
 
 
 
 |  |  | 
  Claus Krogsgaard (11-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Krogsgaard
 | 
 Dato :  11-11-09 02:01
 | 
 |  | On 10 Nov., 18:13, Bjarke Hansen <bjark...@hotmail.com> wrote:
 > > > Nu kører linien da:
 > > >   Connection Speed         25598 kbps      2303 kbps
 
 Bjarke kan du logges til at poste en tracert google.com?
 
 Jeg er nysgerrig omkring netværkets svartider med denne forbindelse.
 
 //Claus
 
 
 |  |  | 
  Asbjorn Hojmark (11-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Asbjorn Hojmark
 | 
 Dato :  11-11-09 10:22
 | 
 |  | 
 
            On Wed, 11 Nov 2009 01:00:45 -0800 (PST), Claus Krogsgaard
 <claus@krogsgaard.dk> wrote:
 > Bjarke kan du logges til at poste en tracert google.com?
 > 
 > Jeg er nysgerrig omkring netværkets svartider med denne forbindelse.
 .... så er google.com et dårligt valg, for det er noget forskelligt (en
 forskellig destinations ip-adresse) for forskellige personer (source
 ip-adresser).
 -A
 -- 
http://www.hojmark.org/ |  |  | 
  Bjarke Hansen (11-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  11-11-09 08:00
 | 
 |  | On 11 Nov., 10:00, Claus Krogsgaard <cl...@krogsgaard.dk> wrote:
 
 > Bjarke kan du logges til at poste en tracert google.com?
 >
 > Jeg er nysgerrig omkring netværkets svartider med denne forbindelse.
 
 Kan jeg da godt, men der er dog ikke noget fantastisk over det... Der
 er ca. 3-4ms mindre end på min adsl2+ uden fast interleave
 
 Sporer rute til google.com [74.125.53.100]
 over et maksimum af 30 hop:
 
 1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.0.1
 2    22 ms    23 ms    22 ms  95.166.116.1
 3    22 ms    32 ms    22 ms  v1200-cosw1-hoer.fullrate.dk
 [90.185.5.185]
 4    22 ms    22 ms    22 ms  90.185.1.46
 5    22 ms    22 ms    22 ms  te2-2.boanxc7.dk.ip.tdc.net
 [195.215.109.229
 6    33 ms    33 ms    33 ms  tge1-3.tg4-peer2.sto.se.ip.tdc.net
 [88.131.1
 6]
 7     *        *        *     Anmodning fik timeout.
 8    33 ms    33 ms    33 ms  209.85.250.192
 9    51 ms    52 ms    50 ms  209.85.250.189
 10    56 ms    56 ms    56 ms  66.249.95.132
 11    52 ms    51 ms    51 ms  216.239.43.122
 12    63 ms    53 ms    51 ms  66.249.95.131
 13   139 ms   139 ms   139 ms  216.239.46.14
 14   144 ms   144 ms   144 ms  209.85.251.233
 15   192 ms   208 ms   198 ms  209.85.241.211
 16   201 ms   201 ms   201 ms  209.85.250.126
 17   199 ms   199 ms   199 ms  216.239.48.167
 18   198 ms   198 ms   197 ms  72.14.232.70
 19   203 ms   201 ms   195 ms  pw-in-f100.1e100.net [74.125.53.100]
 
 Sporing fuldført.
 
 
 |  |  | 
  Claus Krogsgaard (12-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Krogsgaard
 | 
 Dato :  12-11-09 02:34
 | 
 |  | 
 
            On 11 Nov., 10:21, Asbjorn Hojmark <Asbj...@Hojmark.ORG> wrote:
 > On Wed, 11 Nov 2009 01:00:45 -0800 (PST), Claus Krogsgaard
 >
 > <cl...@krogsgaard.dk> wrote:
 > > Bjarke kan du logges til at poste en tracert google.com?
 >
 > > Jeg er nysgerrig omkring netværkets svartider med denne forbindelse.
 >
 > ... så er google.com et dårligt valg, for det er noget forskelligt (en
 > forskellig destinations ip-adresse) for forskellige personer (source
 > ip-adresser).
 >
 > -A
 > --http://www.hojmark.org/ Ja. Det er nok sandt. Kan se af tracen at det hele ryger ind i TDCs
 netværk alligevel. Ved ikke lige hvordan og hvor mange pier punkter de
 har, men det er sikkert adskellige :D
            
             |  |  | 
  Claus Krogsgaard (12-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Krogsgaard
 | 
 Dato :  12-11-09 02:34
 | 
 |  | On 11 Nov., 16:00, Bjarke Hansen <bjark...@hotmail.com> wrote:
 > On 11 Nov., 10:00, Claus Krogsgaard <cl...@krogsgaard.dk> wrote:
 >
 > > Bjarke kan du logges til at poste en tracert google.com?
 >
 > > Jeg er nysgerrig omkring netværkets svartider med denne forbindelse.
 >
 > Kan jeg da godt, men der er dog ikke noget fantastisk over det... Der
 > er ca. 3-4ms mindre end på min adsl2+ uden fast interleave
 >
 > Sporer rute til google.com [74.125.53.100]
 > over et maksimum af 30 hop:
 >
 >   1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.0.1
 >   2    22 ms    23 ms    22 ms  95.166.116.1
 >   3    22 ms    32 ms    22 ms  v1200-cosw1-hoer.fullrate..dk
 > [90.185.5.185]
 >   4    22 ms    22 ms    22 ms  90.185.1.46
 >   5    22 ms    22 ms    22 ms  te2-2.boanxc7.dk.ip.tdc.net
 > [195.215.109.229
 >   6    33 ms    33 ms    33 ms  tge1-3.tg4-peer2.sto.se.ip.tdc.net
 > [88.131.1
 > 6]
 >   7     *        *        *     Anmodning fik timeout.
 >   8    33 ms    33 ms    33 ms  209.85.250.192
 >   9    51 ms    52 ms    50 ms  209.85.250.189
 >  10    56 ms    56 ms    56 ms  66.249.95.132
 >  11    52 ms    51 ms    51 ms  216.239.43.122
 >  12    63 ms    53 ms    51 ms  66.249.95.131
 >  13   139 ms   139 ms   139 ms  216.239.46.14
 >  14   144 ms   144 ms   144 ms  209.85.251.233
 >  15   192 ms   208 ms   198 ms  209.85.241.211
 >  16   201 ms   201 ms   201 ms  209.85.250.126
 >  17   199 ms   199 ms   199 ms  216.239.48.167
 >  18   198 ms   198 ms   197 ms  72.14.232.70
 >  19   203 ms   201 ms   195 ms  pw-in-f100.1e100.net [74.125.53..100]
 >
 > Sporing fuldført.
 
 Takker :)
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Hansen (12-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  12-11-09 10:05
 | 
 |  | On 12 Nov., 10:33, Claus Krogsgaard <cl...@krogsgaard.dk> wrote:
 
 > Ja. Det er nok sandt. Kan se af tracen at det hele ryger ind i TDCs
 > netværk alligevel. Ved ikke lige hvordan og hvor mange pier punkter de
 > har, men det er sikkert adskellige :D
 
 Det er da ikke alt der ryger ind i TDCs net i hvertfald... TDC er vel
 bare fullrates transit levandør hvor fullrate stadig har deres
 peeringer...
 
 fx:
 
 Sporer rute til comxnet.dk [87.72.47.147]
 over et maksimum af 30 hop:
 
 1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.0.1
 2    31 ms    23 ms    22 ms  95.166.116.1
 3    27 ms    23 ms    23 ms  v1200-cosw1-hoer.fullrate.dk
 [90.185.5.185]
 4    28 ms    24 ms    24 ms  90.185.3.154
 5    22 ms    23 ms    24 ms  ve4023.albcr1.ip.cxnet.dk
 [87.72.99.98]
 6    22 ms    22 ms    22 ms  selfcare.comxnet.dk [87.72.47.147]
 
 Sporing fuldført.
 
 fullrate og comx peer på Hørskætten mener jeg.....
 
 
 
 |  |  | 
  Claus Krogsgaard (16-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Krogsgaard
 | 
 Dato :  16-11-09 01:33
 | 
 |  |  |  |  | 
  Bjarke Hansen (12-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  12-11-09 10:11
 | 
 |  | On 12 Nov., 18:05, Bjarke Hansen <bjark...@hotmail.com> wrote:
 
 > Det er da ikke alt der ryger ind i TDCs net i hvertfald... TDC er vel
 > bare fullrates transit levandør hvor fullrate stadig har deres
 > peeringer...
 
 Men det er faktiskt utroligt meget man betaler for lidt båndbredde hos
 fx fullrate og andre udbydere....
 
 Der er 176kr forskel fra 2 til 25Mbit..... Kender til en lille
 selveget netværksforening der har et 1gbit link og 400Mbit link og der
 er ca 1000 til at betale 35kr hver... så det er ca. 35000 om måneden
 men der er ca. 80/80Mbit til rådighed mindst til hver...
 
 
 |  |  | 
  Claus Krogsgaard (13-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Krogsgaard
 | 
 Dato :  13-11-09 01:54
 | 
 |  | On 12 Nov., 18:10, Bjarke Hansen <bjark...@hotmail.com> wrote:
 > On 12 Nov., 18:05, Bjarke Hansen <bjark...@hotmail.com> wrote:
 >
 > > Det er da ikke alt der ryger ind i TDCs net i hvertfald... TDC er vel
 > > bare fullrates transit levandør hvor fullrate stadig har deres
 > > peeringer...
 >
 > Men det er faktiskt utroligt meget man betaler for lidt båndbredde hos
 > fx fullrate og andre udbydere....
 >
 > Der er 176kr forskel fra 2 til 25Mbit..... Kender til en lille
 > selveget netværksforening der har et 1gbit link og 400Mbit link og der
 > er ca 1000 til at betale 35kr hver... så det er ca. 35000 om måneden
 > men der er ca. 80/80Mbit til rådighed mindst til hver...
 
 Det er også væsentlig nemmere og billigere at drive et system, hvor
 alle er tvunget til at tilmelde sig. Sådan forstår jeg dit indlæg.
 
 Jeg driver netværket i min tidligere andelsboligforening. Der er 170
 enheder, men der er valgfrihed om tilslutning, så der er 'kun'
 tilsluttet ca. 90 i øjeblikket. De betaler 80,-/mdr. For det får de
 delt adgang til foreningens 50MBit TDC fiber. Der er installeret
 Firewall og router med QoS og load balancing. Det er dog sjældent de
 mekanismer kommer i brug. I snit bruger foreningen 15 MBit/s indgående
 og 12Mbit/s udgående. Kun i 1% af tiden køre linien > 95% af
 kapaciteten. Det er ca. 15. min om dagen. Systemet fungere perfekt og
 jeg er meget ked af at den forbindelse ikke fulgte med da jeg
 flyttede :D
 
 //Claus
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Hansen (13-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  13-11-09 08:00
 | 
 |  | On 13 Nov., 09:54, Claus Krogsgaard <cl...@krogsgaard.dk> wrote:
 
 > Det er også væsentlig nemmere og billigere at drive et system, hvor
 > alle er tvunget til at tilmelde sig. Sådan forstår jeg dit indlæg.
 
 Ja men når der er så mange og prisen er så latterlig lav, så kan den
 jo lige så godt være med i huslejen.... og så har man nærmest en
 100/100Mbit forbindelse
 
 Men det kræver jo desværre man er mange om forbindelsen...
 
 >
 > Jeg driver netværket i min tidligere andelsboligforening. Der er 170
 > enheder, men der er valgfrihed om tilslutning, så der er 'kun'
 > tilsluttet ca. 90 i øjeblikket. De betaler 80,-/mdr. For det får de
 > delt adgang til foreningens 50MBit TDC fiber. Der er installeret
 > Firewall og router med QoS og load balancing. Det er dog sjældent de
 > mekanismer kommer i brug. I snit bruger foreningen 15 MBit/s indgående
 > og 12Mbit/s udgående. Kun i 1% af tiden køre linien > 95% af
 > kapaciteten. Det er ca. 15. min om dagen. Systemet fungere perfekt og
 > jeg er meget ked af at den forbindelse ikke fulgte med da jeg
 > flyttede :D
 
 Ja det er det, linierne bruges ikke voldsomt...Men hvor meget betalte
 i for 50/50´eren?
 
 Telia har vist en listepris på 3900,- for en 100/100mbit
 
 
 |  |  | 
  Jesper Lund (13-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Lund
 | 
 Dato :  13-11-09 21:44
 | 
 |  | Claus Krogsgaard wrote:
 
 > Jeg driver netværket i min tidligere andelsboligforening. Der er 170
 > enheder, men der er valgfrihed om tilslutning, så der er 'kun'
 > tilsluttet ca. 90 i øjeblikket.
 
 Udgifterne må stige kraftigt når medlem nr 101 tilmelder sig, for så
 kommer I ind under logningsbekendtgørelsen og dens mange tåbeligheder.
 
 --
 Jesper Lund
 
 
 |  |  | 
  Claus Krogsgaard (14-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Krogsgaard
 | 
 Dato :  14-11-09 02:03
 | 
 |  | On 13 Nov., 22:43, Jesper Lund <use...@jesperlund.com> wrote:
 > Udgifterne må stige kraftigt når medlem nr 101 tilmelder sig, for så
 > kommer I ind under logningsbekendtgørelsen og dens mange tåbeligheder..
 
 Vi logger allerede efter bekendtgørelsen. Vi har nemlig været over 100
 brugere :)
 
 //CyberOpz
 
 
 |  |  | 
  Claus Krogsgaard (14-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Krogsgaard
 | 
 Dato :  14-11-09 02:31
 | 
 |  | On 13 Nov., 17:00, Bjarke Hansen <bjark...@hotmail.com> wrote:
 > Ja det er det, linierne bruges ikke voldsomt...Men hvor meget betalte
 > i for 50/50´eren?
 >
 > Telia har vist en listepris på 3900,- for en 100/100mbit
 
 Jeg mener at vi totalt ligger på 4000,- + mormor, men er ikke helt
 sikker. Telia er meget aggressive på Fiber markedet for tiden. Det var
 de ikke da vi etablerede. Mener de var helt oppe i merpris på
 etableringen på 50000,-
 
 //Claus
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Hansen (14-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  14-11-09 03:29
 | 
 |  | On 13 Nov., 09:54, Claus Krogsgaard <cl...@krogsgaard.dk> wrote:
 
 > > Der er 176kr forskel fra 2 til 25Mbit..... Kender til en lille
 > > selveget netværksforening der har et 1gbit link og 400Mbit link og der
 > > er ca 1000 til at betale 35kr hver... så det er ca. 35000 om måneden
 > > men der er ca. 80/80Mbit til rådighed mindst til hver...
 >
 > Det er også væsentlig nemmere og billigere at drive et system, hvor
 > alle er tvunget til at tilmelde sig. Sådan forstår jeg dit indlæg.
 
 Nu komentere jeg lige dette igen.. Det som var min pointe var, at der
 er en pris på kundeforholdet.. Altså de normale traffikudgifter til
 linien, kundeservice og andre udgifter.. Det kan vi så sige er 169kr
 som fullrates mindste produkt. Men derudover er der en stor udgift for
 at få den ekstra båndbredde. Som også boligforeninger osv med een købt
 linie, vil der altid være nogle der bruger rigtigt meget traffik, og
 nogle der kun bruger minimalt.. Sådan vil det da også være med
 fullrate, dog i lidt mindre grad da dem der ikke bruger nettet særligt
 meget er nød til at vælge den billigste.
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Hansen (14-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Hansen
 | 
 Dato :  14-11-09 03:32
 | 
 |  | On 14 Nov., 10:02, Claus Krogsgaard <cl...@krogsgaard.dk> wrote:
 > On 13 Nov., 22:43, Jesper Lund <use...@jesperlund.com> wrote:
 >
 > > Udgifterne må stige kraftigt når medlem nr 101 tilmelder sig, for så
 > > kommer I ind under logningsbekendtgørelsen og dens mange tåbeligheder.
 >
 > Vi logger allerede efter bekendtgørelsen. Vi har nemlig været over 100
 > brugere :)
 
 Hvad er det i praktisk dette indebære? Så vidt jeg har hørt er der
 mange forskellige meninger om fortolktningen af hvad man skal logge...
 Det er noget med at man skal gemme nogle bit af hver kontakt til en ip
 adresse eller sådan noget, og det kan da godt være en lille udfordring
 i, da der skal være lagerplads og en computer der styre dette. Eller
 er det "bare" registering om hvilke brugere der har adgang til hvilke
 ip adresser på hvilket tidspunkt?
 
 Hvad har i "praktist" kasse til styring af dette?
 
 Mvh. Bjarke
 
 
 |  |  | 
  Asbjorn Hojmark (14-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Asbjorn Hojmark
 | 
 Dato :  14-11-09 14:44
 | 
 |  | 
 
            On Sat, 14 Nov 2009 02:31:39 -0800 (PST), Bjarke Hansen
 <bjarke_h@hotmail.com> wrote:
 > Hvad er det i praktisk dette indebære? Så vidt jeg har hørt er der
 > mange forskellige meninger om fortolktningen af hvad man skal logge...
 Bekendtgørelsen og vejledningen er ellers ret klar:
http://logningsdirektivet.dk/#danmark-vejledning (Se især afsnit 2.2)
 -A
 -- 
http://www.hojmark.org/ |  |  | 
  Jesper Lund (14-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Lund
 | 
 Dato :  14-11-09 15:37
 | 
 |  | Claus Krogsgaard wrote:
 
 > Vi logger allerede efter bekendtgørelsen. Vi har nemlig været over 100
 > brugere :)
 
 Har I outsourcet opgaven til et firma? En ting er selve logningen, en
 anden er adgangen til disse data, specielt kravet om at der skal være et
 PET-godkendt person (hvem har lyst til at få endevendt sit privatliv af
 de Stasi typer?) som står til rådighed 24/7.
 
 --
 Jesper Lund
 
 
 |  |  | 
  Claus Krogsgaard (15-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Krogsgaard
 | 
 Dato :  15-11-09 03:23
 | 
 |  | On 14 Nov., 15:36, Jesper Lund <use...@jesperlund.com> wrote:
 > Har I outsourcet opgaven til et firma? En ting er selve logningen, en
 > anden er adgangen til disse data, specielt kravet om at der skal være et
 > PET-godkendt person (hvem har lyst til at få endevendt sit privatliv af
 > de Stasi typer?) som står til rådighed 24/7.
 
 Foreningen opbevare selv disse data i seks måneder. Herefter slettes
 de automatisk. Vi har ingen PET-godkendt fast kontakt, men de kan til
 hver en tid få udleveret dataene imod en dommerkendelse :) Har dog
 ikke været aktuelt endnu.
 
 //Claus
 
 
 
 |  |  | 
  Asbjorn Hojmark (15-11-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Asbjorn Hojmark
 | 
 Dato :  15-11-09 14:54
 | 
 |  |  |  |  | 
 |  |