| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Hvilken udbyder/router Fra : Thomas Dahl Pedersen | 
  Dato :  17-10-02 14:06 |  
  |   
            Hejsa.
 
 Vi er en boligforening, der skal bruge nogle adsl-forbindelser, der skal 
 tilsluttes vores netværk. Jeg har kig på enten Tiscali eller Uni2, som 
 udbyder, da de tillader at man deler forbindelsen.
 
 Hos Tiscali kan man få en Soho 77 eller en Cisco 826 (for ca. 100 kr. ekstra 
 pr. måned)
 Hvad kan man bruge en Cisco 826 til - er det pengene værd?
 
 Hos Uni2 kan man vælge mellem en Zyxel Prestige 314 eller (mod 
 ekstrabetaling på ?? kr.) en Interjak 300.
 Er der nogen der kan sige noget godt/dårligt om disse routere?
 
 Tiscali og Uni2 ligger i samme prisleje, så jeg hælder lidt til Uni2, da de 
 vist har et meget godt ry (ikke?)
 
 Hvad synes i vi skal vælge?
 
 Thomas
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Peder (17-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peder | 
  Dato :  17-10-02 15:48 |  
  |   
            >Tiscali og Uni2 ligger i samme prisleje, så jeg hælder lidt til Uni2, da de 
 >vist har et meget godt ry (ikke?)
 >
 >Hvad synes i vi skal vælge?
 >
 
 Jeg ville nok foreslå Uni2. Jeg kender ikke noget til dem, men jeg
 kender noget til Tiscali...
 
 -Peder
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Allan M (17-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Allan M | 
  Dato :  17-10-02 17:36 |  
  |   
            > >Tiscali og Uni2 ligger i samme prisleje, så jeg hælder lidt til Uni2, da
 de
 > >vist har et meget godt ry (ikke?)
 > >
 > >Hvad synes i vi skal vælge?
 >
 > Jeg ville nok foreslå Uni2. Jeg kender ikke noget til dem, men jeg
 > kender noget til Tiscali...
 
 Jeg kender ikke til Uni2 men har haft Tiscali fra de startede med ADSL og
 det har virket klippestabilt indtil nu.
 Nu har jeg dog opsagt det til fordel for Telia - Men det har kun noget med
 prisen at gøre.
 
 
 Allan
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Rudi Stegen (18-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rudi Stegen | 
  Dato :  18-10-02 00:19 |  
  |  
 
            Hej Allan M, du skrev i dk.edb.internet.udbydere.xdsl:
 > Jeg kender ikke til Uni2 men har haft Tiscali fra de startede med
 > ADSL og det har virket klippestabilt indtil nu.
 Jeg kan kun sige det samme.
 Mht. Ciscos Soho 77 og 826 kører de jo begge med Ciscos eget IOS, 
 hvorfor forskellen ofte er noget, man ikke har brug for.
 Hvis du (altså Thomas) er nærmere interesseret, kan du finde et par 
 links om dem på min side (under ADSL-klummen).
 -- 
 Hygge fra Århus - Rudi
 Klip det væk du ikke kommenterer og skriv under det citerede
 http://rudi.nerd.dk/wol.htm
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Peder (18-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peder | 
  Dato :  18-10-02 09:07 |  
  |  
 
            On Thu, 17 Oct 2002 18:35:49 +0200, "Allan M" <ingen@spam.tak> wrote:
 >> >Tiscali og Uni2 ligger i samme prisleje, så jeg hælder lidt til Uni2, da
 >de
 >> >vist har et meget godt ry (ikke?)
 >> >
 >> >Hvad synes i vi skal vælge?
 >>
 >> Jeg ville nok foreslå Uni2. Jeg kender ikke noget til dem, men jeg
 >> kender noget til Tiscali...
 >
 >Jeg kender ikke til Uni2 men har haft Tiscali fra de startede med ADSL og
 >det har virket klippestabilt indtil nu.
 >Nu har jeg dog opsagt det til fordel for Telia - Men det har kun noget med
 >prisen at gøre.
 >
 For at uddybe så har jeg opsagt mit Tiscali abonnement fordi:
 1. Regningerner kommer ALDRIG til tiden.
 2. Jeg har inden for det sidste år ikke fået svar på henvendelser via
 email til kundeservice og support.
 3. Når man istedet bliver nødt til at ringe til support eller
 kundeservice er telefonkøen som regel fyldt op så man må prøve senere.
 Når der er plads er det som nummer 15 eller mere og ventetiden er på
 45 minutter til en time.
 4. I en måned inden jeg opsage min linie var pingtiderne til Tiscalis
 servere op til 280 ms og udenfor Tiscalis net gik det helt galt.
 Supporten oprettede en sag, men da jeg ringede en uge efter for at
 høre hvad der blev gjort fik jeg at vide at sagen endnu ikke var
 åbnet og at man skulle regne med at der gik noget tid da dårlige
 pingtider er det der bliver kigget sidst på i netværksafdelingen.
 Med andre ord fik jeg en dårlig vare og Tiscali havde ikke tænkt sig
 at gøre noget ved det. Tiscalis ADSL produkter køre ganske rigtig fint
 så længe der ikke opstår nogen form for problemer. Kommer der
 problemer må man regne med at skulle kontakte et firma der får TDC til
 at ligne respektable forretningsfolk   
-Peder
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Thomas Dahl Pedersen (18-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Dahl Pedersen | 
  Dato :  18-10-02 11:49 |  
  |   
            Er der andre der har haft lignende problemer med Tiscalis service og 
 kvalitet af deres linier?
 
 Thomas
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Peder (19-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peder | 
  Dato :  19-10-02 09:24 |  
  |   
            >Er der andre der har haft lignende problemer med Tiscalis service og 
 >kvalitet af deres linier?
 
 Der er masser af lignende indlæg i Tiscalis egne newsgroups.
 
 -Peder
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Peder (19-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peder | 
  Dato :  19-10-02 09:34 |  
  |   
            On Sat, 19 Oct 2002 10:23:38 +0200, Peder <master.yoda@cool.dk> wrote:
 
 >>Er der andre der har haft lignende problemer med Tiscalis service og 
 >>kvalitet af deres linier?
 >
 >Der er masser af lignende indlæg i Tiscalis egne newsgroups.
 >
 
 Du kan jo selv søge på worldonline.dk* grupperne på google hvis du
 ikke selv har adgang til dem.
 
 -Peder
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Thomas Dahl Pedersen (19-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Dahl Pedersen | 
  Dato :  19-10-02 17:39 |  
  |   
            Peder wrote:
 
 >>Er der andre der har haft lignende problemer med Tiscalis service og
 >>kvalitet af deres linier?
 > 
 > Der er masser af lignende indlæg i Tiscalis egne newsgroups.
 
 
 Ja, men dem der har problemer er ssv. også dem der brokker sig mest. Ville 
 du ikke undre dig hvis der var fyldt med indlæg alá: Her fungerer alt bare 
 skidefint! (-:
 
 /Thomas
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Peder (19-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peder | 
  Dato :  19-10-02 18:16 |  
  |  
 
            >Ja, men dem der har problemer er ssv. også dem der brokker sig mest. Ville 
 >du ikke undre dig hvis der var fyldt med indlæg alá: Her fungerer alt bare 
 >skidefint! (-:
 >
 Jo det er klart men nu er det mere volumen af posts med problemer og
 at problemerne stort set alle gælder det samme. Jeg tror ikke du vil
 møde en Tiscali ADSL kunde der vil påstå at regningerne kommer til
 tiden og at man kan komme gennem til supporten eller kundeservice uden
 at vente mellem 30 min (på en god dag) og 1 time (du kan jo selv prøve
   ). Derudover er der som sagt problemer med meget høje pingtider og
 kundernes traceroutes viser som regel det er på de samme centraler
 problemerne opstår igen og igen. Ligeledes er der mange der aldrig får
 svar når tiscalis onlineformulare bruges til at kontakte support eller
 kundeservice (jeg har ikke fået svar på nogen af de mails jeg har
 sendt det sidste års tid). 
 -Peder
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                 Rudi Stegen (20-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rudi Stegen | 
  Dato :  20-10-02 13:07 |  
  |  
 
            Hej Peder, du skrev i dk.edb.internet.udbydere.xdsl:
 >> Ja, men dem der har problemer er ssv. også dem der brokker sig
 >> mest. Ville du ikke undre dig hvis der var fyldt med indlæg alá:
 >> Her fungerer alt bare skidefint! (-:
 > 
 > Jo det er klart men nu er det mere volumen af posts med problemer
 > og at problemerne stort set alle gælder det samme.
 Der er mere ide i at tælle antallet af personer, der poster om de 
 (ping)problemer. 3-4 personer kan fylde ret godt, hvis de daglig sender 
 praktisk talt samme indlæg adskillige gange gange. (Om de så formoder, 
 at volumen af indlæg får problemet til at forsvinde, skal jeg ikke 
 kunne sige   
> Jeg tror ikke du vil møde en Tiscali ADSL kunde der vil påstå at
 > regningerne kommer til tiden 
 Udover mange nok vil regne det for et perifert problem (man ved jo, 
 hvad den er på, da det udelukkende er/var ADSL-opkrævningerne), er det 
 formentlig datid. I hvert fald kunne man på den seneste (omsider...) 
 tilmelde sig PBS. Så vidt jeg ved er dette en del af det 
 programproblem, der også drillede udsendelse af ADSL-fakturaer. Er det 
 korrekt, er det løst.
 -- 
 Hygge fra Århus - Rudi
 Klip det væk du ikke kommenterer og skriv under det citerede
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                  Peder (20-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peder | 
  Dato :  20-10-02 13:22 |  
  |  
 
            >Der er mere ide i at tælle antallet af personer, der poster om de 
 >(ping)problemer. 3-4 personer kan fylde ret godt, hvis de daglig sender 
 >praktisk talt samme indlæg adskillige gange gange. (Om de så formoder, 
 >at volumen af indlæg får problemet til at forsvinde, skal jeg ikke 
 >kunne sige   
>
 Jeg er gennem de seneste måneder kommet frem til den konklusion at
 intet man som kunde gør kan fa de problemer, der måtte opstå, til at
 forsvinde. Åbenbart er den eneste mulighed for at få tingene til at
 køre igen at skifte fra Tiscali til en anden udbyder og det er jeg da
 også igang med   .
 Derudover må man gå udfra, at når kundernes traceroutes igen og igen
 viser at latency-problemerne opstår på de samme centraler, så er alle
 på den central påvirket af problemerne og altså ikke kun dem der
 brokker sig på Tiscalis newsgroups. Altså med mindre du mener at
 Tiscali udvælger tilfældige kunder og bevidst forsinker deres
 netværkstrafik med 200 ms inden de slipper den videre ud i verden   .
  
 >> Jeg tror ikke du vil møde en Tiscali ADSL kunde der vil påstå at
 >> regningerne kommer til tiden 
 >
 >Udover mange nok vil regne det for et perifert problem (man ved jo, 
 >hvad den er på, da det udelukkende er/var ADSL-opkrævningerne), er det 
 >formentlig datid. I hvert fald kunne man på den seneste (omsider...) 
 >tilmelde sig PBS. Så vidt jeg ved er dette en del af det 
 >programproblem, der også drillede udsendelse af ADSL-fakturaer. Er det 
 >korrekt, er det løst.
 Hehe... det finder jeg heldigvis ikke ud af for jeg er som sagt ved at
 overdrage min linie til en anden udbyder. Det sidste ADSL-regning jeg
 fik var dog stadigvæk lidt over en måned forsinket.
 -Peder
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Tobias Nielsen (19-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Tobias Nielsen | 
  Dato :  19-10-02 00:03 |  
  |   
            
 "Thomas Dahl Pedersen" <tdahl@diku.dk> skrev i en meddelelse
 news:mjcmoa.4t4.ln@thor.intranet...
 > Hejsa.
 >
 > Vi er en boligforening, der skal bruge nogle adsl-forbindelser, der skal
 > tilsluttes vores netværk. Jeg har kig på enten Tiscali eller Uni2, som
 > udbyder, da de tillader at man deler forbindelsen.
 
 Er du sikker på de tillader man deler forbindelsen flere lejligheder
 imellem? Det er jeg nemlig ikke....
 
 
 VH Tobias
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           John Sahl (19-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : John Sahl | 
  Dato :  19-10-02 00:08 |  
  |  
 
            Tobias Nielsen wrote:
 > Er du sikker på de tillader man deler forbindelsen flere lejligheder
 > imellem? Det er jeg nemlig ikke....
 Tiscali tillader det i al fald.
 --
 John Sahl, Projektleder på MandeZonen.dk
 http://www.MandeZonen.dk når du er træt af
 "Tidens Kvinder" og trænger til at vinde 100.000 kr.
 Indhold til dit site =  http://www.mandezonen.dk/overskrifter.php4
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Thomas Dahl Pedersen (19-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Dahl Pedersen | 
  Dato :  19-10-02 17:38 |  
  |   
            Tobias Nielsen wrote:
 
 > Er du sikker på de tillader man deler forbindelsen flere lejligheder
 > imellem? Det er jeg nemlig ikke....
 
 Ja, jeg har checket.
 
 /Thomas
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Henning (20-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Henning | 
  Dato :  20-10-02 18:05 |  
  |   
            
 >Hos Tiscali kan man få en Soho 77 eller en Cisco 826 (for ca. 100 kr. ekstra 
 >pr. måned)
 >Hvad kan man bruge en Cisco 826 til - er det pengene værd?
 >
 >Hos Uni2 kan man vælge mellem en Zyxel Prestige 314 eller (mod 
 >ekstrabetaling på ?? kr.) en Interjak 300.
 >Er der nogen der kan sige noget godt/dårligt om disse routere?
 
 Er nogle af dem "aktive" eller kan en bruger lægge hele nettet ned,
 ved at downloade fra en hurtig server?
 Ellers ville det nok være bedre at lave din egen router på Linux
 el.lign, hvor du kan begrænse de enkelte brugeres bøndbredde.
 
 
 Henning
 hsb(at)image.dk
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Thomas Dahl Pedersen (20-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Dahl Pedersen | 
  Dato :  20-10-02 20:26 |  
  |  
 
            Henning wrote:
 > Er nogle af dem "aktive" eller kan en bruger lægge hele nettet ned,
 > ved at downloade fra en hurtig server?
 > Ellers ville det nok være bedre at lave din egen router på Linux
 > el.lign, hvor du kan begrænse de enkelte brugeres bøndbredde.
 Jeg forventer at alle routere vil dele båndbredden ligeligt mellem 
 eksisterende forbindelser, igennem den. Problemet er at folk vha. f.eks. 
 download accelerator og lign. programmer, der opretter flere forbindelser 
 til samme server, kan stjæle båndbredde fra de andre brugere. Det er dog 
 relativt nemt at overvåge netværket og finde ud af hvem, det er der gør det 
 og så ellers sende et tæskehold afsted   .
 Det er i øvrigt et problem man vil have, uanset hvilken forbindelse man har.
 En linux-router kan løse problemet, men det er ikke helt trivielt og kræver 
 at der er nogle der gider sætte sig ind i det.
 Thomas
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Martin Højriis Krist~ (21-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin Højriis Krist~ | 
  Dato :  21-10-02 00:28 |  
  |  
 
            "Thomas Dahl Pedersen" <tdahl@diku.dk> skrev i en meddelelse
 news:q00voa.b32.ln@thor...
 > Jeg forventer at alle routere vil dele båndbredden ligeligt mellem
 > eksisterende forbindelser, igennem den.
 Det gørr den ikke.
 --
 Martin Højriis Kristensen  -   http://www.makr.dk/?usenet
Usenetstatistik pr. 18/9 -  http://www.makr.dk/?usenetstats
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Thomas Dahl Pedersen (21-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Dahl Pedersen | 
  Dato :  21-10-02 14:50 |  
  |   
            Martin Højriis Kristensen wrote:
 
 > "Thomas Dahl Pedersen" <tdahl@diku.dk> skrev i en meddelelse
 > news:q00voa.b32.ln@thor...
 >> Jeg forventer at alle routere vil dele båndbredden ligeligt mellem
 >> eksisterende forbindelser, igennem den.
 > 
 > Det gørr den ikke.
 
 Kan du uddybe det? Hvordan fordels trafikken så?
 Jeg ved at andre boligforeninger har gode erfaringer med lignende løsninger.
 
 Thomas
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Martin Højriis Krist~ (21-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin Højriis Krist~ | 
  Dato :  21-10-02 15:04 |  
  |  
 
            "Thomas Dahl Pedersen" <tdahl@diku.dk> skrev i en meddelelse
 news:9m01pa.gc5.ln@thor...
 > Kan du uddybe det? Hvordan fordels trafikken så?
 En alm router sender pakker videre i den rækkefølge den modtager dem og
 ser ikke forskel på forskellige maskiner.
 Dvs. hvis du har 5 sessioner kørende mod en hurtig server så vil du få
 meget mere trafik end naboen som kun har 1 session kørende mod en
 langsommere server.
 > Jeg ved at andre boligforeninger har gode erfaringer med lignende
 løsninger.
 Hvilke løsninger?
 --
 Martin Højriis Kristensen  -   http://www.makr.dk/?usenet
Usenetstatistik pr. 18/9 -  http://www.makr.dk/?usenetstats
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Thomas Dahl Pedersen (21-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Dahl Pedersen | 
  Dato :  21-10-02 16:52 |  
  |  
 
            Martin Højriis Kristensen wrote:
 > "Thomas Dahl Pedersen" <tdahl@diku.dk> skrev i en meddelelse
 > news:9m01pa.gc5.ln@thor...
 >> Kan du uddybe det? Hvordan fordels trafikken så?
 > 
 > En alm router sender pakker videre i den rækkefølge den modtager dem og
 > ser ikke forskel på forskellige maskiner.
 > Dvs. hvis du har 5 sessioner kørende mod en hurtig server så vil du få
 > meget mere trafik end naboen som kun har 1 session kørende mod en
 > langsommere server.
 OK, jeg kan se problemet.
 >> Jeg ved at andre boligforeninger har gode erfaringer med lignende
 > løsninger.
 > 
 > Hvilke løsninger?
 Deling af ADSL-forbindelser. Se feks.  www.svanenet.dk og  www.abb11.dk.
Thomas
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Martin Højriis Krist~ (21-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin Højriis Krist~ | 
  Dato :  21-10-02 17:52 |  
  |  
 
            "Thomas Dahl Pedersen" <tdahl@diku.dk> skrev i en meddelelse
 news:3r71pa.347.ln@thor...
 > > Hvilke løsninger?
 > Deling af ADSL-forbindelser. Se feks.  www.svanenet.dk og  www.abb11.dk.
Det kan såmænd sagtens bruges. Et kollegie jeg kender til bruger en
 ganske alm. router og har så nogle "adfærdsregler".
 Personligt ville jeg bruge en prioriterende router/linux-kasse.
 Jeg ville desuden ikke turde stå som ansvarlig for nogetsomhelst
 medmindre hver enkelt bruger har offentlig og sporbar IP
 --
 Martin Højriis Kristensen  -   http://www.makr.dk/?usenet
Usenetstatistik pr. 18/9 -  http://www.makr.dk/?usenetstats
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                 Thomas Dahl Pedersen (21-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Dahl Pedersen | 
  Dato :  21-10-02 21:05 |  
  |  
 
            Martin Højriis Kristensen wrote:
 > "Thomas Dahl Pedersen" <tdahl@diku.dk> skrev i en meddelelse
 > news:3r71pa.347.ln@thor...
 >> > Hvilke løsninger?
 >> Deling af ADSL-forbindelser. Se feks.  www.svanenet.dk og  www.abb11.dk.
> 
 > Det kan såmænd sagtens bruges. Et kollegie jeg kender til bruger en
 > ganske alm. router og har så nogle "adfærdsregler".
 Ja, på kollegiegaarden er de vist 300 om 2Mbit....jeg er nu glad for det 
 ikke er mig
 > Personligt ville jeg bruge en prioriterende router/linux-kasse.
 Ja, det har jeg kigget på, men vi prøver lige uden først.
 > Jeg ville desuden ikke turde stå som ansvarlig for nogetsomhelst
 > medmindre hver enkelt bruger har offentlig og sporbar IP
 Hvad er du bange for? Jeg tror ikke lige vi kan få tildelt 200 offentlige 
 ip-adresser, selvom vi spørger pænt.
 Hvad mener du med sporbar ipaddr? At du til hver en tid vil kunne se hvem 
 der har haft hvilken ip og lavet narrestreger på nettet?
 /Thomas
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                  Martin Højriis Krist~ (21-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin Højriis Krist~ | 
  Dato :  21-10-02 21:20 |  
  |  
 
            "Thomas Dahl Pedersen" <tdahl@diku.dk> skrev i en meddelelse
 news:3mm1pa.sk1.ln@thor...
 > Hvad mener du med sporbar ipaddr? At du til hver en tid vil kunne se
 hvem
 > der har haft hvilken ip og lavet narrestreger på nettet?
 Ja
 --
 Martin Højriis Kristensen  -   http://www.makr.dk/?usenet
Usenetstatistik pr. 18/9 -  http://www.makr.dk/?usenetstats
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                  Gustaf Serve (21-10-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gustaf Serve | 
  Dato :  21-10-02 23:07 |  
  |   
            Thomas Dahl Pedersen skrev:
 
 >Hvad er du bange for? Jeg tror ikke lige vi kan få tildelt 200 offentlige 
 >ip-adresser, selvom vi spørger pænt.
 
 Det burde vel ikke være det allerstørste problem at få tildelt en /24,
 hvis I kan dokumentere at jeres setup kræver det. Fx. at den service I
 skal stille til rådighed for 'kunderne' (beboerne) er en fast
 (offentlig) IP addresse (evt. pga. problemer med NAT).
 
 -- 
 Gustaf Serve
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |