|
|
 | Kommentar
Fra :  marxisme |
Dato : 05-11-06 09:40 |
|
Jordvarme er et godt alternativ til oliefyring, økonomien i det kommer jo an på forbruget, men jeg vil tro at du minimum kan spare ca. 1/3 af dit nuværende forbrug. Der findes på nettet nogle omregningstabeller hvor du kan udregne hvad du kan spare. Anlægsudgiften er ca. 100.000,- mange penge men holdbarheden skulle efter sigende være ca. 50 år. Der skal jo nok udskiftet nogle pumper undervejs. Har du overvejet stokerfyr? (pillefyr) kig på pilleklub.dk hvis du er til alternativ opvarmning, anlægsudgiften er knap så stor. Har selv lige installeret stoker, havde elvarme før, forventer at spare ca. 50% på udgiften.
| |
 | Kommentar
Fra : Teil  |
Dato : 05-11-06 09:44 |
|
Det kræver en del strømforbrug, hvis jeg husker rigtigt er det ca 4 - 5 KW /år.
Anlæget koster ca 100.000 Kr.
Du halverer varmeregningen i forhold til oliefyret.
Kompressoren i anlæget holder ca 10 år. En ny koster 10.000 - 20.000 Kr.
Øvrige reparationer er ikke kostbare.
Slangerne i jorden ligger i 50 år.
| |
| Kommentar
Fra : Teil |
Dato : 05-11-06 09:46 |
| | |
| Kommentar
Fra : Teil |
Dato : 05-11-06 09:54 |
|
Varmeveksleren fungerer på den måde at eks. vis 100 liter 8 gr. vand giver dig.
(et skud i tågen) 10 liter 20 gr. vand. Dette kun for at illustrere hvad der sker.
Mine tal kan være forkerte, men forholdet er noget i den retning.
At 1 KW giver 3 tilbage er nok rigtigt med tidsforløbet ændrer på overskudet.
| |
 | Kommentar
Fra : e.c  |
Dato : 05-11-06 11:23 |
|
En varmepumpe (jordvame / luftvarme) virker på denne måde
En kompressor trækker varmen ud af vandet (brine) og komprimerer denne varme eks. 8 gr.
Den komprimerede varme ledes over i varmeanlæget (ca. 50 gr.)
Jorden vil til stadighed afgive ca. 8 gr.
Med jordvarmepumpe skal du bruge 1 kW for at få den samme varme som et 3 kw varmelegeme ville yde. Det er sådan at man regner.
Den bedste udnyttelse af varmepumper, er når huset opvarmes med gulvvarmeslanger hvor det er nok med fremløbstemperatur på 30 - 40 gr.
| |
| Kommentar
Fra :  3773 |
Dato : 05-11-06 14:04 |
|
Nix Teil, kompressorer i nye(re) varmepumper er langt bedre end som så.
Dem der pilles ned idag og erstattes med nye, har mellem 20 og 30 år på bagen.
Jordvarme er ikke fidusmageri, du skal bare læse reklamerne rigitigt. Et jordvarmeanlæg laver ikke varme. Det flytter varme. Fra jorden og ind i huset. Drivkraften der bruges, skal du bruge for at hæve temperatursættet fra 0-5° op til de 50°-60° du skal bruge i huset. Et jordvarmeanlæg er om man så må sige anvendelse af opsparet solenergi.
Forsvinder det så ikke. Nej. Jorden opvarmes igen henover sommeren - dels ovenfra og dels nedefra.
Der kan opnås effektfaktorer på hen imod fire, hvis hele huset er med gulvvarme og derfor kan køre med lave fremløbstemperaturer. Dette giver en besparelse på ikke under 50% set i forhold til olie. Selv stoker og piller følger i den virkelige vedren ikke med.
Flere oplysninger gives på hvac(snabela)sol.dk
| |
| Kommentar
Fra : Teil |
Dato : 05-11-06 14:17 |
|
De 100.000 skal også iberegnes prisen for opvarmningen, x antal år. Plus renter.
Stoker får de fleste skorstensfejere at gå amok, mange betragter stoker som langt mere brandfarlig end oliefyr. Der er forskel på om man installerer stoker på sit gamle oliefyr, eller om man bygger nyt. Mange har opgivet nybyggeri p.g.a. skorstensfejerens krav.
| |
 | Kommentar
Fra : sverola |
Dato : 05-11-06 20:37 |
|
Hej iham...........
Jeg vil anbefale dig at investere i en varmepumpe...Fordi: Det er miljøvenlig-ikke meget vedligehold-rimelig i brug-og tidløs.
Du ser en masse mennesker som prøver at spare en krone her og der ved at fyre med piller-korn-kirsebærsten-og hvad ved jeg.
Et sådant anlæg kræver vedligehold og rensning og ikke mindst bestilling af brænde (eller hentining i Tyskland) Her er du også afhængig af priser fra leverandøren. Pillepriserne er jo steget meget i samme tid som flere bruger dem.
En varmepumpe til jordvarme er idag af en helt anden kvalitet end de første som kom frem.Det er en myte med permafrost og puklet græsplæne ...det var engang .Idag bruges et helt andet medie til at flytte varmen ind til kompressoren med.
Jeg skal selv have en sådan installeret i fritidshuset og have slanger i jorden-
Til Teil : der kræves ikke mere end ca 200 m2 grund for at have nok plads til sine slanger.Et alternativ er at få lavet en dybboring på ca 120 meter og hente sin varme derfra .
http://www.dr.dk/DR2/VidenOm/Programmer/2005/11/29/20060405132958.htm Prøv at se på disse filmklip de fortæller mere end ordene her.
| |
| Kommentar
Fra : 3773 |
Dato : 06-11-06 09:13 |
|
en 6 kW VP kræver 275 meter slange. Kan nedgraves på 300 - 400 m2 uden problemer.
9 kW kræver 420 meter og fordrer derfor en plæne på godt 500 m2 der kan opgraves. Eksempelvis IVT anvender Mitsubishi Scroll kompressorer. Scroll'en ved man ikke helt endnu, men det er set langt mere end ofte at Mitsubishi har holdt +25 år uden der nogensinde har været skruet i skidtet.
| |
 | Kommentar
Fra : lham |
Dato : 07-11-06 09:50 |
|
Tak for mange indlæg.
Det står dog ikke endnu helt klart for mig lhvad der lige er bedst , men vigtigst lige nu er at få bekræftiget e.c forklarning : ved jordvarme får jeg for 1kw el det der svarer til 3 kw el brændt af i en varmepatron det er jo en besparelse på 67 % !
Hvis man så sammenligner med at 1 ltr olie svarer til 10 kwh ( ca 0,8 kr pr kwh ) og 1 kwh el til jordvarmeanlægget ( ca 1,6 kr ) giver værdi for 3kwh ( e.c påstand ) "oliepris " ( 2,4 kr ) giver dette en besparelse på jorvarmen på 33%-herfra fragår selvfølgelig udgiftertil afdrag og renter på merpris for jordvarmeanlæg ( i mit tilfælde 200.000-80.000= 120.000 )
,men så er der jo lige det med virkningsgrader på olianlæg contra jordvarmeanlæg ??? det skal vist også regnes ind.
Ja der er plads til mindst 600 mtr rør i 90 cm dybde
desværre er der ikke gulvarme i huset så vi må op på en højere temp og dermed lavere virkningsgrad ( ? graf over fremløbstemp kontra virkningsgrad for jordvarmeanlæg )
Pille/stoker anlæg har af praktiske grunde ingen interresse .
Jeg tillader mig at lade spørsmålet stå åbent et stykke tid endnu for yderlige indlæg/kommentarer
| |
| Kommentar
Fra : 3773 |
Dato : 07-11-06 12:08 |
|
Korrekt at brænder du en liter olie af, får du ca 10 kWh ud af det. Meeeen et oliefyr er ikke et tabsfrit apparat. Som tommelfingerregel spildes mellem nogle få procent og op til 35% gennem skorsten og ikke nyttiggjort spildvarme. Et godt gennemsnit er 25%. Ergo nyttiggør du 7,5 kWh. Ved en pris på 7,5 kr/l olie koster en kWh varme ca 1 kr. Ved direkte el ca 1,5 kr.
En IVT Greenline HT+C9 har ved 50° fremløb og 0° i jordslangen en virkningsgrad på 3,2. Ved 35° fremløb og 0° isvand ligger virkningsgraden på 4,55. Da IVT'en bevidst udnytter "flydende kondensering" vha den indbyggede vejrkompensering at fremløbstemperaturen i størstedelen af året kan holdes lavere. Derved fåes nogle ret imponerende lave energiforbrug. Endvidere er fordampningstemperaturerne i størstedelen af året væsentlig højere end ovenfor nævnt, hvilket ligeledes hjælper til bedre virkningsgrader. Mit klare valg er klart Greenlinen - selvom den bestemt ikke er den billigste.
| |
|
Jeg har investeret i en IVT X15 varmepumpe, der henter varme fra grundvandet. Rørene bores ned efter en måling af grundvandsdybden og X15 reguleres trinløst efter hvor meget varmebehov du har brug for. Anlægget koster mellem 180-240.000 afhængigt af dit hus størrelse. Men det er en god investering, da du sparer op mod 70% i forhold til olie.
| |
|
X15 har den fordel, at den reguleres trinløst. Den anpasser sig alle vejrforhold, -30 grader til +30 grader. Men jeg har selv en ejendom på 550 m2, hvor de 450 m2 opvarmes af x15'eren. Men den er også god til huse på min. 250 m2, specielt, hvis de er gamle og ikke så superisolerede som moderne typehuse. Jeg kan anbefale X15, da der heller ikke behøves nogen supplerende varmekilde.
| |
| Kommentar
Fra : lham |
Dato : 09-11-06 16:36 |
|
Til vandmand 16
X-15 var jo engang et meget hurtigt og blæret "raketfly " så det lyder jo godt. Kan du give mig nogle links til produktet-og ikke mindst noget om hvordan man får lov til at sætte rør ned i grundvandet -har for en del år siden forsøgt at få lov til at etablere en privat vandboring-det blev afvist ved højeste indstans-bla grundet nedsivningsfare langs rør/ lækage det problem kan vel også opstå med X-15
Vi har 300 m2 bolig der skal opvarmes i et hulmursisoleret gammelt hus hvor tagetagen pt er ved at blive opgraderet til gældende isoleringskrav for nybyggeri Dertil kommer ca 100 m2 nyopførte værkstedsbygninger.
Hvad er det med at x-15 ikke officiet er i handlen endnu-problemer eller hvad
| |
| Kommentar
Fra : 3773 |
Dato : 09-11-06 17:00 |
|
Modellen er helt ny, og kan iflg importøren ikke hjemtages til DK før en gang til næste år. Dem der kører i Sverige er åbenbart fiels-test, selvom man reklamerer med den på IVT's svenske hjemmeside.
www.ivt.se
300 renoverede m2 har en topeffekt omkring de 9 kW 100 m2 nyopført værksted ikke over 3 kW. Samlet topeffekt max 12 kW, hvorfor bedste valg vil være en IVT HT+C11. Opstil denne med en ekstra buffertank, med mindre du har 100% gulvvarme.
...ilfg IVT er x15'eren tænkt til huse med væsentlig større topeffekt end du har.
| |
|
Hej Iham!
som 3773 pointerer var X15 "ikke engang", da den i Sverige lanceredes hos forhandlerne i midten af september. En superfordel er, at man i forhold til nogle af de store greenline E, F osv. ikke behøver at bruge hele sin livsopsparing på at få lagt flere Ampere ind. De offentlige myndigheder accepterer som regel dybdeboringer, hvis det er i landzone. Men bor man i et parcelhus i et parcelhuskvarter er Luft/vand optima serien nok at foretrække. Hvis man bygger et helt nyt hus kan Twin-serien være en fordel. www.ivt.se har mange fede modeller - de arbejder sammen med Mitsubishi, der leverer flere af delene.
| |
| Kommentar
Fra : 3773 |
Dato : 10-11-06 12:54 |
|
Njaee Vandmand, Greenline'n er klart fedest. Opbygningen er bare bedre, ligeledes driftøkonomien. Optimaerne dør ligesom alle andre i stærk frost. Og selve princippet på Twin er jeg godt nok ikke begejstret for.
X15 er klart det allerfedeste (og dyreste).
PS Hvordan hulen har du fået din - jeg har fået at vide den slet ikke sælges i DK?
| |
| Kommentar
Fra : lham |
Dato : 10-11-06 18:44 |
|
til vandmand 16 og 3773
bor i landzone men fik alligevel afslag på privat boring til grundvand -nå men hvordan fik du fat i en x15 og hvem skulle godkende insallation af hele systemet før der var go.-og ca sagsbehandlingstid
| |
| Kommentar
Fra : lham |
Dato : 16-11-06 06:30 |
|
vandmand 16
Har prøvet at finde ud af mere om x-15 og den teknik med at bore rør ned i stedet for den besværlige slangeudlægning-ved du noget mere præsist om det eller hvor jeg kan finde det da kommunen godt vil høre lidt mere om teknikken -de steder jeg fundet omtaler kun slanger til x-15 og ikke "jordspyd "
på forhånd tak
| |
|
Hej Iham!
Det mest fornuftige er nok at henvende sig til IVT direkte i Tranås; da det ikke er en forespørgsel fra privatkunde.
Boringen foretages som ganske almindelige brøndboringer, hvor der bores ned til grundvandet - samme teknik som til bjergvarme, bare ikke ned i bjerget, men i jorden. Man skal forbi ler og kalk etc. og ned til grundvandet.
Der skal være minimum 18 meter mellem boringerne, der installeres lokale pumper i rørene, der pumper vandet rundt; vandet, der cirkulerer igennem slanger fra rør til rør gennem grundvandet og varmes op, igennem kompressor, ind i varmeveksleren, ind gennem varmvandtbeholder, igennem varmepumpens system og ud i radiatorerne og skaber varme. Et lukket system. Jeg gav ca. 230.000 for min løsning.
| |
| Kommentar
Fra : lham |
Dato : 17-11-06 07:06 |
|
vandmand16
Skulle du have adresse/telf/link til det firma der lavede dine boringer mv til X-15 anlægget ville jeg blive svært glad for det
| |
 | Accepteret svar
Fra : vandmand16 | 
Modtaget 200 point
Dato : 17-11-06 09:02 |
|
Hej Iham!
Värme & Energipunkten
Box 145
Pumpvägen 2
243 34 Höör
Telefon: 0413-242 33
E-post: info@varme-energi.se, info@udc.se
Hemsida: http://www.varme-energi.se/
De er absolut kompetente. Hils fra Peter Frölich!
| |
| Godkendelse af svar
Fra : lham |
Dato : 18-11-06 06:58 |
|
Tak for svarene vandmand16.
og tak for alle andres indlæg-jeg føler mig rustet til at gå i gang med projektering af jordvarmeanlæg
| |
|
Har selv fået jordvarmeanlæg installeret 2005. Opvarmer 550 m2 hus - / med et strømforbrug på ca. på ca. 40.000 incl. forbrug til computer, telefax, lys, fryser, køleskab, fjernsyn, tørretumbler, opvaskemaskine, to vandvarmere (støtte til badevand), alarmanlæg, o.s.v. Skal lige sige jeg arbejder hjemmefra og er enlig mand.
Med venlig hilsen
Kai
| |
| Kommentar
Fra : jens-lyn |
Dato : 30-12-09 07:37 |
|
Hej
Hvordan er erfaringen nu med X11 / X15 ???
Er der nogen steder man kan checke priser, kun på kompressoren ???
mvh jens
| |
 | Du har følgende muligheder | |
|
Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål.
Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.
| |
|
|