| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Tilgift Fra : Morten Snedker | 
  Dato :  31-08-05 07:37 |  
  |   
            Home reklamerer med "lad os lave vurdering på dit hus, så kvitterer vi
 med tre flasker god rødvin".
 
 Er jeg rigtig på den, hvis jeg mener det er ulovligt, jf. en eller
 anden paragraf omkring tilgift?
 
 mvh /Snedker
 ---
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Kevin Edelvang (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kevin Edelvang | 
  Dato :  31-08-05 11:22 |  
  |   
            Morten Snedker wrote:
 
 > Home reklamerer med "lad os lave vurdering på dit hus, så kvitterer vi
 > med tre flasker god rødvin".
 > 
 > Er jeg rigtig på den, hvis jeg mener det er ulovligt, jf. en eller
 > anden paragraf omkring tilgift?
 
 Koster det noget at få foretaget vurderingen?
 
 Mvh
 Kevin Edelvang
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           henrik (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : henrik | 
  Dato :  31-08-05 11:41 |  
  |   
            
 > Koster det noget at få foretaget vurderingen?
 >
  Det gør det med garanti ikke.
 Men hvad med dem som bor i lejlighed/hus som er lejet, må man bedrevidende 
 bruge Home's tid (og penge) for at få et par flasker rødvin?
 
 Eller kan Home nægte det, og så bar udlever 3 flasker vin / undlade at 
 udlever 3 flasker vin.
 
 /Henrik 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Jonathan Stein (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jonathan Stein | 
  Dato :  01-09-05 09:12 |  
  |  
 
            henrik wrote:
 > Men hvad med dem som bor i lejlighed/hus som er lejet, må man bedrevidende 
 > bruge Home's tid (og penge) for at få et par flasker rødvin?
 Strengt taget kan det vel godt komme unjder "bedrageri" 
 ( http://www.usenet.dk/oss/dk.videnskab.jura/#4.4).
> Eller kan Home nægte det, og så bar udlever 3 flasker vin / undlade at 
 > udlever 3 flasker vin.
 De kan sagtens nægte. De må naturligvis gerne give dig vinen alligevel, 
 hvis de har lyst, men de er ikke forpligtet til det.
    M.v.h.
      Jonathan
 -- 
 Er din email vigtig? Er du træt af, at din hjemmeside er nede?
 Stabilt webhotel på redundant setup med daglig backup.
 POP3, IMAP, PHP, JSP, Java, Perl, Python, Telnet, SSH, Cron-jobs m.v.
 http://www.jsp-hotel.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           es (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : es | 
  Dato :  31-08-05 14:53 |  
  |   
            Det er ikke ulovligt. Hvis Home har lyst til at forære rødvin væk,
 er det deres egen sag. Blot skal vurderingen være uforpligtende. Mao.
 hvis kunden, efter at ha set mægleren, takker nej til at at lade Home
 sælge hytten, har kunden stadig krav på de 3 flasker rødvin.
 
 Strategien er "foden-inden-for". Dvs. man regner med at være dygtig
 til at snakke kunden ind i en kommissionsaftale, blot man får foden
 inden for . Det er svært at få huse i kommission pt, derfor disse
 kreative tiltag. Der er vist også en kæde som lover kunderne gavekort
 til en eller anden isenkræmmer.
 
 "Ulovlig tilgift" kræver der er tale om tilgift til et køb; at du kun
 kan få gaven/varen ved at købe et eller andet. Det må man ikke. Der
 er dog en bagatelgrænse. Du må således godt få en gratis nøglering
 sammen med fx 12 batterier, men du må ikke få 12 batterier og en
 gratis iPod Shuffle. Det sidste ville dog nok osse være en pænt
 tabsgivende forretning.
 
 hilsen es
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Martin Jørgensen (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin Jørgensen | 
  Dato :  31-08-05 16:53 |  
  |  
 
            es wrote:
 -snip-
 > "Ulovlig tilgift" kræver der er tale om tilgift til et køb; at du kun
 > kan få gaven/varen ved at købe et eller andet. Det må man ikke. Der
 Det må man da godt. Det sker ofte at man kan købe flere ting samlet og 
 få rabat. Man kan også købe tingene hver for sig, til en dyrere pris.
 > er dog en bagatelgrænse. Du må således godt få en gratis nøglering
 > sammen med fx 12 batterier, men du må ikke få 12 batterier og en
 Køb dit og modtag dat gratis eller køb begge dele samlet. Hvad er 
 forskellen?
 > gratis iPod Shuffle. Det sidste ville dog nok osse være en pænt
 > tabsgivende forretning.
 Næ, ikke hvis de 12 batterier koster 5000 kr.
 Med venlig hilsen / Best regards
 Martin Jørgensen
 -- 
 ---------------------------------------------------------------------------
 Home of Martin Jørgensen -  http://www.martinjoergensen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            per christoffersen (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : per christoffersen | 
  Dato :  31-08-05 18:02 |  
  |   
            
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse 
 news:4315d22a$0$76461$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 > es wrote:
 > -snip-
 >
 >> "Ulovlig tilgift" kræver der er tale om tilgift til et køb; at du kun
 >> kan få gaven/varen ved at købe et eller andet. Det må man ikke. Der
 >
 > Det må man da godt. Det sker ofte at man kan købe flere ting samlet og få 
 > rabat. Man kan også købe tingene hver for sig, til en dyrere pris.
 Dit eksempel er ikke en tilgift, det er en pakkepris.
 Tilgift er principeilt noget der tilbydes som en gave ('gratis') hvis man 
 køber noget andet.
 Forbrugerombudsmanden har nogle temmelig uddybede retningslinjer om tilgift 
 et sted på  www.forbrug.dk.
/Per 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Martin Jørgensen (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin Jørgensen | 
  Dato :  31-08-05 20:29 |  
  |  
 
            per christoffersen wrote:
 > "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse 
 > news:4315d22a$0$76461$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 -snip-
 >>>"Ulovlig tilgift" kræver der er tale om tilgift til et køb; at du kun
 >>>kan få gaven/varen ved at købe et eller andet. Det må man ikke. Der
 >>
 >>Det må man da godt. Det sker ofte at man kan købe flere ting samlet og få 
 >>rabat. Man kan også købe tingene hver for sig, til en dyrere pris.
 > 
 > 
 > Dit eksempel er ikke en tilgift, det er en pakkepris.
 Hvad er ideen i at sælge noget og give en gave i tilgift, vs. at sælge 
 begge ting i en pakke, hvor der ikke er problemer med bagatel-grænser?
 Med venlig hilsen / Best regards
 Martin Jørgensen
 -- 
 ---------------------------------------------------------------------------
 Home of Martin Jørgensen -  http://www.martinjoergensen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Jonathan Stein (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jonathan Stein | 
  Dato :  01-09-05 08:28 |  
  |  
 
            Martin Jørgensen wrote:
 > Hvad er ideen i at sælge noget og give en gave i tilgift, vs. at sælge 
 > begge ting i en pakke, hvor der ikke er problemer med bagatel-grænser?
 Det kommer dels an på varerne - og dels på markedsføringen.
 Se evt. Forbrugerombudsmandens vejledning på 
 http://www.forbrug.dk/markedsforing/love/forbrugerlove/mfl-loven/retningslinier/tilgift/
Som jeg opfatter det, må man f.eks. gerne sælge en skjorte og et slips 
 til en samlet pris - men man må ikke sælge en skjorte og give slipset 
 væk. (Her er det altså kun markedsføringen, og ikke selve salget, der er 
 ulovligt).
 Men man må ikke sælge en skjorte og en flaske rødvin til en samlet pris, 
 da der ikke er sammenhæng mellem varerne.
    M.v.h.
      Jonathan
 -- 
 Er din email vigtig? Er du træt af, at din hjemmeside er nede?
 Stabilt webhotel på redundant setup med daglig backup.
 POP3, IMAP, PHP, JSP, Java, Perl, Python, Telnet, SSH, Cron-jobs m.v.
 http://www.jsp-hotel.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           PH (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : PH | 
  Dato :  31-08-05 17:02 |  
  |   
            es wrote:
 > Der
 > er dog en bagatelgrænse. Du må således godt få en gratis nøglering
 > sammen med fx 12 batterier, men du må ikke få 12 batterier og en
 > gratis iPod Shuffle.
 
 Men dog værd at bemærke, at prisen på tilgiften skal ses i forhold til 
 hovedydelsen. Jeg skal ikke gøre mig klog på, hvor meget en nøglering 
 koster, men sammenholdes det med en sag hvor byggeklodser til 4,5 øre ansås 
 som ulovlig tilgift til hovedydelse på 2 kr. er jeg ikke sikker på dit 
 eksempel holder...
 
 
 PH 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           es (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : es | 
  Dato :  31-08-05 20:03 |  
  |  
 
            Nej, jeg tror du roder nogle forskellige ting sammen, men det er godt
 nok også temmelig indviklet - også for os der arbejder med det til
 daglig.
 Man har lov at lave "bundles", dvs sampakke fx en computer & nogle
 programmer, en batterilader og nogle batterier etc. Forudsætningen er
 at der er tale om beslægtede varer.  Det er ikke det samme som
 tilgift.
 Man har også lov at give rabat. Det er heller ikke de samme som
 tilgift.
 Det er ordet "bagatelgrænse" du skal lægge mærke til. Med det menes,
 at den ting der gives som tilgift skal have en værdi så tæt på nul
 som det nu kan lade sig gøre. Også selv om den er tilgift til en dyr
 vare. En iPod shuffle kan således aldrig blive en lovlig tilgift. Men
 det kan sælges som bundle med en iBook fordi man kan sandsynliggøre
 at varerne hænger sammen.
 Men som pc meget fornuftigt skriver, så tjek  www.forbrug.dk - søg fx
 efter regler + tilgift. 
 hilsen est
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           PH (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : PH | 
  Dato :  31-08-05 20:24 |  
  |   
            es wrote:
 > Det er ordet "bagatelgrænse" du skal lægge mærke til. Med det menes,
 > at den ting der gives som tilgift skal have en værdi så tæt på nul
 > som det nu kan lade sig gøre.
 
 Og det er så imo ikke korrekt formuleret. Du kan ikke blot se på tilgiftens 
 absolutte værdi, men må sætte tilgiftens pris i forhold til hovedydelsen. 
 Jeg nævnte andetsteds at en byggeklods til 4,5 øre blev betragtet som 
 ulovlig tilgift i forhold til en hovedydelse på 2 kr. Derfor mener jeg ikke, 
 at man blot kan tale om en bagatelgrænse.
 
 
 PH 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           es (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : es | 
  Dato :  31-08-05 20:38 |  
  |   
            PH:Jeg skal ikke gøre mig klog på, hvor meget en nøglering
 koster, men sammenholdes det med en sag hvor byggeklodser til 4,5 øre
 ansås
 som ulovlig tilgift til hovedydelse på 2 kr. er jeg ikke sikker på
 dit
 eksempel holder...
 
 
 Jeg aner heller ikke hvad den nøglering koster, det er bare det
 seneste tilgifteksempel jeg har set ude i  detailhandelen. Kan ikke
 huske om det var Duracell eller Sony der havde den der (ufatteligt
 grimme) nøglering klistret på batterierne. De større firmaer plejer
 at lade enhver promotion runde deres advokater for de er generelt så
 skæpperædde for at komme i kløerne på forbrugerombudsmanden eller
 endnu værre : Mette Vibe Utzon. På den baggrund regnede jeg egentlig
 bare med at nøgleringen var clearet med markedsføringslovens regler
 om bagatelgrænser for tilgift.  Helt generelt ser man som regel de
 meget bevidste overtrædelser hos mindre firmaer der ofte spekulerer i
 den afledede PR-effekt. Et eksempel er energidrikken Cult shaker, der
 næsten konsekvent overtræder alle regler for god markedsføringsskik
 (og bagefter hyler og jamrer om jantelov og den slags, men det er en
 anden historie).
 Jeg kender ikke sagen om byggeklodserne.
 
 hilsen es
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           PH (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : PH | 
  Dato :  31-08-05 20:55 |  
  |  
 
            es wrote:
 klip "lidt blandet".
 > Jeg kender ikke sagen om byggeklodserne.
 Den var taget fra Karnovs noter til mfl. § 6 og bliver således brugt som 
 eksempel på, hvorfor det er er varens absolutte pris der skal kigges på, og 
 det var sådan set det der var min hovedanke mod dine indlæg. Som jeg læser 
 loven (og noterne i Karnov), kan en Ipod fx godt være lovlig tilgift - det 
 kræver blot, at hovedydelsen er af tilpas stor værdi. Men hvis du siger 
 nøgleringen var ufattelig grim, så kan det jo godt tænkes, at den anses for 
 at være af ubetydelig værdi.
 Hvis jeg i øvrigt kunne få dig til at kigge på  www.usenet.dk mht. til din 
 citatteknik ville det i øvrigt være super...
 PH 
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |