| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Nægte at hjælpe eneforsørger??? Fra : Inger | 
  Dato :  30-08-05 21:21 |  
  |  
 
            Hej NG
 Efter med stor målløshed at have læst i en anden tråd i en anden gruppe, 
 at en kommune nægter at hjælpe en boligløs eneforsørger med et sted at 
 bo, *må* jeg simpelthen spørge:
 Kan de virkelig det? Er der ikke en eller anden lov der siger at de 
 *skal* hjælpe når man har børn?
 I dette tilfælde har manden sagt sit sæson job op og har fået fast job, 
 men det er stadig ikke nok til at kommunen vil henvise ham til en 
 lejlighed. Kan de virkelig nægte det? Manden bor pr. hos forældre der 
 ikke kan have ham boende længere, så han er desperat.
 Hvis det er den forkerte gruppe undskylder jeg meget og beder om 
 henvisning til korret gruppe   
Hilsen Inger
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Peter Lykkegaard (30-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Lykkegaard | 
  Dato :  30-08-05 21:32 |  
  |  
 
            "Inger" wrote
 >
 > I dette tilfælde har manden sagt sit sæson job op og har fået fast job, 
 > men det er stadig ikke nok til at kommunen vil henvise ham til en 
 > lejlighed. Kan de virkelig nægte det? Manden bor pr. hos forældre der ikke 
 > kan have ham boende længere, så han er desperat.
 >
 Han har vel fået anvist et eller andet?
 § 66.  Kommunen anviser husly mod betaling, hvis en enlig eller en familie 
 er husvild. Betalingen må ikke overstige lejeværdien af den beboelse, der 
 anvises, eller den sædvanlige boligudgift på stedet for en enlig eller for 
 en familie af denne størrelse.
 http://www.retsinfo.dk/_LINK_0/0&ACCN/A20050028029
Prøv evt den lokale retshjælp
 > Hvis det er den forkerte gruppe undskylder jeg meget og beder om 
 > henvisning til korret gruppe   
>
 Du kan evt prøve dk.forbruger.offentlig-service
 - Peter 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Peter K. Nielsen (30-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter K. Nielsen | 
  Dato :  30-08-05 22:37 |  
  |   
            
"Peter Lykkegaard" <peter.aghl@gmail.com> wrote in message 
 news:4314c246$0$97385$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 > "Inger" wrote
 >>
 >> I dette tilfælde har manden sagt sit sæson job op og har fået fast job, 
 >> men det er stadig ikke nok til at kommunen vil henvise ham til en 
 >> lejlighed. Kan de virkelig nægte det? Manden bor pr. hos forældre der 
 >> ikke kan have ham boende længere, så han er desperat.
 >>
 > Han har vel fået anvist et eller andet?
 >
 > § 66.  Kommunen anviser husly mod betaling, hvis en enlig eller en familie 
 > er husvild. Betalingen må ikke overstige lejeværdien af den beboelse, der 
 > anvises, eller den sædvanlige boligudgift på stedet for en enlig eller for 
 > en familie af denne størrelse.
 >
 >  http://www.retsinfo.dk/_LINK_0/0&ACCN/A20050028029
>
 > Prøv evt den lokale retshjælp
 >
 >> Hvis det er den forkerte gruppe undskylder jeg meget og beder om 
 >> henvisning til korret gruppe   
>>
 > Du kan evt prøve dk.forbruger.offentlig-service
 men gruppen her er da Ok da det er et konkret sp til SEL
 Peter 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Inger (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Inger | 
  Dato :  31-08-05 17:56 |  
  |  
 
            Peter Lykkegaard wrote:
 > "Inger" wrote
 > 
 >>I dette tilfælde har manden sagt sit sæson job op og har fået fast job, 
 >>men det er stadig ikke nok til at kommunen vil henvise ham til en 
 >>lejlighed. Kan de virkelig nægte det? Manden bor pr. hos forældre der ikke 
 >>kan have ham boende længere, så han er desperat.
 >>
 > 
 > Han har vel fået anvist et eller andet?
 Nej    Det er jo det, der tilsynesladende er problemet. De vil ikke 
 henvise før han kan fremvise tre lønsedler fra et fast job. Derfor det 
 opsagte sæsonjob. Så om tre måneder kan (måske???) få hjælp...
 > 
 > § 66.  Kommunen anviser husly mod betaling, hvis en enlig eller en familie 
 > er husvild. Betalingen må ikke overstige lejeværdien af den beboelse, der 
 > anvises, eller den sædvanlige boligudgift på stedet for en enlig eller for 
 > en familie af denne størrelse.
 > 
 Jeg læser af ovenstående at de ikke kan nægte???
 >  http://www.retsinfo.dk/_LINK_0/0&ACCN/A20050028029
> 
 > Prøv evt den lokale retshjælp
 > 
 > 
 >>Hvis det er den forkerte gruppe undskylder jeg meget og beder om 
 >>henvisning til korret gruppe   
>>
 > 
 > Du kan evt prøve dk.forbruger.offentlig-service
 Det er der pågældende har skrevet sin bøn om hjælp   
> 
 > - Peter 
 > 
 > 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           en kvinde (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : en kvinde | 
  Dato :  31-08-05 00:03 |  
  |  
 
            > Efter med stor målløshed at have læst i en anden tråd i en anden gruppe, 
 > at en kommune nægter at hjælpe en boligløs eneforsørger med et sted at bo, 
 > *må* jeg simpelthen spørge:
 >
 > Kan de virkelig det? Er der ikke en eller anden lov der siger at de *skal* 
 > hjælpe når man har børn?
 Ofte er situationen den, at det ikke er mangel på vilje, men at kommunen 
 ikke HAR nogen boliger at hjælpe med. Sådan var det i min lille landkommune, 
 hvor jeg og mine unger blev henvist til den lokale campingplads af kommunen 
 ..
 Bolig situationen i lille Danmark er katastrofal som lejer. Sørg for at 
 blive skrevet op i et boligselskab, og gør det helst 17 år FØR du forlader 
 ægtefællen    
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lisbeth Jacobsen (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lisbeth Jacobsen | 
  Dato :  31-08-05 08:39 |  
  |  
 
            "en kvinde" <enkvinde@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:4314e585$0$76392$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 > Bolig situationen i lille Danmark er katastrofal som lejer. Sørg for at
 > blive skrevet op i et boligselskab, og gør det helst 17 år FØR du forlader
 > ægtefællen   
For fire år siden kendte jeg et meget ungt par (begge 20 år) der var i akut
 bolignød. De boede sammen i en etværelses ungdomsbolig, da hun blev gravid.
 Kommunen kunne ikke hjælpe. (truede dog med at tvangsfjerne barnet, når det
 blev født, hvis de ikke fandt noget andet at bo i)
 Boligforeninger havde de begge været medlem af siden de var 15 år - men som
 du skriver, er det ikke  overhovedet nok til at være langt nok fremme i køen
 til en bolig. Og boligforeningerne kigger ikke på ansøgers situation/behov,
 når de tildeler bolig.
 De fik ingen hjælp fra hverken kommunen eller boligforeningerne.
 Jeg har været medlem af en boligforening i mange år. Jeg, som må siges at bo
 i ren luksus, kunne på få måneder få den lejlighed i de boligforeninger,
 hvor det unge par ikke kunne få husrum.
 Summasumarum.... man skal ikke gå ud fra, at der er hjælp at hente hos det
 offentlige, hvis man er i bolignød. Findes der nogen jura, der siger andet, 
 vil det være interessant at se en henvisning.
 Mvh. Lisbeth
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Mette (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Mette | 
  Dato :  31-08-05 09:36 |  
  |   
            
"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsenFJERNDETTE@hotmail.com> skrev i en
 meddelelse news:43155dbc$0$11674$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
 ´
 > Summasumarum.... man skal ikke gå ud fra, at der er hjælp at hente hos det
 > offentlige, hvis man er i bolignød. Findes der nogen jura, der siger
 andet,
 > vil det være interessant at se en henvisning.
 Ja, det er virkeligt svært. Da jeg pludselig stod alene med en baby for 5 år
 siden, så kunne kommunen heller ikke hjælpe. Jeg var just returneret fra
 udlandet og kontaktede mine forældres kommune for at høre om mulighederne
 for hjælp. Jeg fik beskeden, at jeg først skulle registreres i kommunen for
 at få hjælp. Fair nok - jeg registerede naturligvis mine forældres adresse,
 hvor jeg boede midlertidigt.  Men da jeg efterfølgende fik en samtale hos
 sagsbehandleren kunne hun ikke hjælpe, da jeg jo ikke længere manglede et
 sted at bo (!).
 Jeg blev opfordret til at søge kollegieværelser, og blev så ellers sendt
 hjem til mine forældre, hvor vi boede 4 mennesker i en 3v'er. Vi boede der i
 næsten 1½ år før komunen endeligt havde et tilbud om lejlighed. I
 mellemtiden havde jeg brugt et par tusind kr på at blive skrevet op i mange
 selskaber og oplevet at blive grinet af, når jeg søgte kollegieværelser...
 Men vi kom da tættere på hinanden i familien  
Tilbuddet gjaldt i øvrigt en meget lille 2v (nærmest 1½ værelses), hvor vi
 boede i 2½ år. Men da jeg først havde fået foden indefor hos Lejerbo kunne
 jeg for et års tid siden flytte til en 3v.
 Naturligvis skal man tage ansvar for sit eget liv. Men jeg mener også, at
 der SKAL være passende bolig til alle her i landet - især når vi afleverer
 halvdelen af vores løn hos skattefar.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           "Morten Bjergstrøm" (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : "Morten Bjergstrøm" | 
  Dato :  31-08-05 16:55 |  
  |  
 
            "Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsenFJERNDETTE@hotmail.com> skrev:
 > Summasumarum.... man skal ikke gå ud fra, at der er hjælp at hente
 > hos det offentlige, hvis man er i bolignød. Findes der nogen jura,
 > der siger andet, vil det være interessant at se en henvisning.
 Den henvisning er allerede givet af Peter Lykkegaard.
 -- 
 Morten                            http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum      http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri                       http://miljokemi.dk/coppermine
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Lisbeth Jacobsen (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lisbeth Jacobsen | 
  Dato :  31-08-05 22:59 |  
  |   
            "Morten Bjergstrøm " <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse 
 news:Xns96C3B64567377.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
 
 > Den henvisning er allerede givet af Peter Lykkegaard.
 
 Den henvisning taler om at være "husvild"
 Jeg talte om en situation, der måske ikke kommer ind under det begreb.
 
 Mvh. Lisbeth
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Peter Lykkegaard (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Lykkegaard | 
  Dato :  01-09-05 06:32 |  
  |   
            "Lisbeth Jacobsen" wrote
 
 > Den henvisning taler om at være "husvild"
 > Jeg talte om en situation, der måske ikke kommer ind under det begreb.
 >
 Man kan få hjælp hvis man er husvild
 Ellers kan man få hjælp til indskud/husleje under visse betingelser
 Kommunen er ikke pligtig til at anvise en lejlighed ud af det blå
 I yderste konsekvens kan fx familiepleje etc komme på tale
 
 - Peter 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Lisbeth Jacobsen (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lisbeth Jacobsen | 
  Dato :  01-09-05 08:28 |  
  |   
            "Peter Lykkegaard" <peter.aghl@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:43169272$0$75716$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 
 > Ellers kan man få hjælp til indskud/husleje under visse betingelser
 
 I det tilfælde jeg taler om var det ikke et problem at få råd til indskud - 
 det var et problem at finde lejlighed.
 
 > Kommunen er ikke pligtig til at anvise en lejlighed ud af det blå
 
 De er med andre ord KUN pligtige til det, når folk slet ikke har noget sted 
 at bo. At to unge bor i en for lille lejklighed (et værelses ungdoms bolig) 
 er ikke nok.
 
 > I yderste konsekvens kan fx familiepleje etc komme på tale
 
 Kommunen truede faktisk med at tvangsfjerne barnet, når det var født, hvis 
 ikke de unge fandt et andet sted at bo!
 
 Det hele kunne jo være løst uden udgift for kommunen, hvis der eksempelvis 
 er jura, der tvinger boligforeningerne til at lade nogle komme længere frem 
 i køen end andre. Unge, der har stået fire-fem år på venteliste, har ellers 
 ikke en chance for at få bolig.
 
 Mvh. Lisbeth 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Inger (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Inger | 
  Dato :  31-08-05 17:48 |  
  |   
            en kvinde wrote:
   >
 > Ofte er situationen den, at det ikke er mangel på vilje, men at kommunen 
 > ikke HAR nogen boliger at hjælpe med. Sådan var det i min lille landkommune, 
 > hvor jeg og mine unger blev henvist til den lokale campingplads af kommunen 
 > .
 
 Det er (desværre) ikke tilfældet her. Vor mand har været skrevet op i et 
 boligselskab i kommunen i en årrække. Han fik endda tilbudt nogle 
 lejligheder på et tidligere tidspunkt da han ikke havde brug for dem. Nu 
 har kommunen for en periode på 4 år overtaget råderetten (hedder det 
 det?) over ledige lejligheder i netop dette boligselskab og vor mand 
 bliver ikke længere tilbudt noget som helst. Så kommunen har altså 
 lejlighed at henvise til, men de vil ikke.
 
 Inger
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           "Morten Bjergstrøm" (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : "Morten Bjergstrøm" | 
  Dato :  01-09-05 09:09 |  
  |  
 
            "Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsenFJERNDETTE@hotmail.com> skrev:
 >> Kommunen er ikke pligtig til at anvise en lejlighed ud af det blå
 > 
 > De er med andre ord KUN pligtige til det, når folk slet ikke har
 > noget sted at bo. At to unge bor i en for lille lejklighed (et
 > værelses ungdoms bolig) er ikke nok.
 Naturligvis ikke. Men kommunen har pligt til at sørge for, at borgerne 
 ikke skal bo på gaden.
 
 >> I yderste konsekvens kan fx familiepleje etc komme på tale
 > 
 > Kommunen truede faktisk med at tvangsfjerne barnet, når det var
 > født, hvis ikke de unge fandt et andet sted at bo!
 Spørgsmålet er om den trussel holder endsige er lovlig.
 > Det hele kunne jo være løst uden udgift for kommunen, hvis der
 > eksempelvis er jura, der tvinger boligforeningerne til at lade
 > nogle komme længere frem i køen end andre.
 Det er der heldigvis ikke men kommunerne har indstillingsretten til 
 hver 3. eller 4. almene bolig og her er der ikke ventelister på samme 
 måde.
 > Unge, der har stået
 > fire-fem år på venteliste, har ellers ikke en chance for at få
 > bolig. 
 Det afhænger af så meget. Hvis de eksempelvis bor på kollegie kan de 
 ofte komme på den interne venteliste hos administrator. På den måde fik 
 jeg en lejebolig efter ca. 6 måneder på ventelisten.
 -- 
 Morten                            http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum      http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri                       http://miljokemi.dk/coppermine
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Lisbeth Jacobsen (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lisbeth Jacobsen | 
  Dato :  01-09-05 12:38 |  
  |   
            "Morten Bjergstrøm " <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse 
 news:Xns96C46755AE743.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
 
 > Det afhænger af så meget. Hvis de eksempelvis bor på kollegie kan de
 > ofte komme på den interne venteliste hos administrator. På den måde fik
 > jeg en lejebolig efter ca. 6 måneder på ventelisten.
 
 Det omtalte par boede ikke på kollegie. De boede i en boligforenings 
 ungdomsbolig (et værelse på ca 8-10 kvm, et køkken med 1 kvm gulvplads og et 
 lillebitte toilet) og kommunen skønnede som sagt, at boligforholdene var så 
 ringe, at de blev truet med at barnet blev tvangsfjernet, hvis de boede der, 
 når barnet kom til verden.  (En trussel, der mig bekendt ikke er "lovlig" at 
 komme med, og som der vist heller ikke er belæg for at komme med - men ikke 
 desto mindre kom den!)
 
 Mvh. Lisbeth 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Peter Lykkegaard (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Lykkegaard | 
  Dato :  01-09-05 13:03 |  
  |   
            "Lisbeth Jacobsen" wrote
 
 > (..) kommunen skønnede som sagt, at boligforholdene var så ringe, at de 
 > blev truet med at barnet blev tvangsfjernet, hvis de boede der, når barnet 
 > kom til verden.
 
 Monstro ordet "tvangsfjerne" har været brugt fra kommunens side?
 Kommunen har pligt til vurdere om parret er i stand til at varetage barnets 
 interesser
 
 - Peter 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Lisbeth Jacobsen (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lisbeth Jacobsen | 
  Dato :  01-09-05 13:34 |  
  |   
            "Peter Lykkegaard" <peter.aghl@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:4316ee05$0$262$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 
 > Monstro ordet "tvangsfjerne" har været brugt fra kommunens side?
 
 Der blev talt om at fjerne. Husker ikke - og det gør moren garanteret heller 
 ikke - om de talte om "tvangsfjerne". Men det er den eneste fjernelse, der 
 kunne komme på tale.
 
 Der blev også talt om at anbringe mor og barn på spædbørnehjem. Igen - ene 
 og alene på baggrund af boligproblemet. Og den gravide mor opfattede det som 
 en trussel og en fare, der stressede hende voldsomt og længe. Hun blev 
 bange, selvom hun ikke havde grund til det!
 
 Det unge par kunne udmærket passe deres barn. De var på det tidspunkt begge 
 under uddanelse. Han var butikselev og hun læste HF. De havde INGEN andre 
 problemer end boligproblemet. I dag er han butikschef og hun er webdesigner. 
 Det første barn er særdeles velfungerende og barn nummer to er på vej. Blot 
 for at forklare, at der både var og er tale om to særdeles velfungerende 
 unge forældre der bare dengang havde et alvorligt boligproblem på grund af 
 deres alder, deres økonomi og boligsituationen. De var lige flyttet 
 hjemmefra, da hun blev gravid. Og begges forældre boede i 3-værelses 
 lejligheder, hvor der ikke kunne bo 4 voksne og et spædbarn.
 
 > Kommunen har pligt til vurdere om parret er i stand til at varetage 
 > barnets interesser
 
 Det kunne kommunen ikke overhovedet vurdere. De kendte intet til parret 
 udover henvendelsen om hjælp til en bolig og de samtaler, der var i den 
 forbindelse.
 
 Mvh. Lisbeth
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Peter Lykkegaard (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Lykkegaard | 
  Dato :  01-09-05 13:45 |  
  |   
            "Lisbeth Jacobsen" wrote
 
 > Det kunne kommunen ikke overhovedet vurdere. De kendte intet til parret 
 > udover henvendelsen om hjælp til en bolig og de samtaler, der var i den 
 > forbindelse.
 >
 Næhh, men de har pligt til det alligevel
 
 PS
 Med to autistiske drenge kender jeg rumlen
 Den eneste mulighed man har er at spille med på galejen og udnytte systemet 
 og reglerne til egen fordel
 Gør man modstand så er man  sikker på at møde modstand
 
 Fx løsningen med at "belejre" boligselskabet på en høflig måde er lige efter 
 min bog
 
 - Peter
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Lisbeth Jacobsen (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lisbeth Jacobsen | 
  Dato :  01-09-05 13:57 |  
  |   
            "Peter Lykkegaard" <peter.aghl@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:4316f7d1$0$164$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 
 > Næhh, men de har pligt til det alligevel
 
 Kommunen har næppe pligt til at vurdere, om folk er egnede til at tage vare 
 på et barn - medmindre der er grund til at tro, at det er de ikke.
 
 At man henvender sig til kommunen for at få rådgivning og hjælp er langt fra 
 grund til at begynde at skræmme vordende forældre med at fjerne deres ufødte 
 barn!
 
 > Gør man modstand så er man  sikker på at møde modstand
 
 Der var intet at gøre modstand mod! Familien var ikke "inde i systemet" og 
 ikke afhængig af "systemet" og ejheller kendt af "systemet". De var ene og 
 alene i slem bolignød - og forsøgte efter måneders alsidig boligjagt at 
 spørge kommunen om dens mulighed for at hjælpe. På det tidspunkt føltes det 
 som om det var eneste mulighed, der var tilbage.
 
 > Fx løsningen med at "belejre" boligselskabet på en høflig måde er lige 
 > efter min bog
 
 Det var, hvad der skete. Høflige, men insisterende henvendelser så tit som 
 muligt. Bare for at spørge til mulighederne og forklare situationen. Men det 
 er noget andet end at kunne henvise til jura!
 
 Mvh. Lisbeth 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           "Morten Bjergstrøm" (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : "Morten Bjergstrøm" | 
  Dato :  01-09-05 13:57 |  
  |  
 
            "Peter Lykkegaard" <peter.aghl@gmail.com> skrev:
 >>> Der har sandsynligvis været tale om frivillig anbringelse hos en
 >>> plejefamilie 
 >>
 >> Sindssyg løsning! Den ville koste kommunen penge - og være
 >> forbundet med mange andre omkostninger for alle involverede.
 >>
 > Jow, men det er reglerne
 > Kan man ikke selv finde en bolig kan vurderingen være at man
 > heller ikke kan tage vare på sig selv endsige et barn
 Den kobling virker på mig noget fantasifuld. Jeg tror gerne, at nogle 
 kommuner vil forsøge sig med det, men så er ude i noget der bestemt 
 ikke varetager barnets behov.
 >> Problemet løste sig til sidst. Men vi var en del, der blev
 >> voldsomt overraskede over at opdage, hvor lidt der kan gøres i en
 >> sådan situation - hvor lidt kommunen kan og vil hjælpe. 
 > 
 > NB det er ikke spørgsmål om vilje men om gældende regler
 Både og.
 -- 
 Morten                            http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum      http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri                       http://miljokemi.dk/coppermine
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           "Morten Bjergstrøm" (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : "Morten Bjergstrøm" | 
  Dato :  01-09-05 14:00 |  
  |  
 
            "Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsenFJERNDETTE@hotmail.com> skrev:
 >> Det afhænger af så meget. Hvis de eksempelvis bor på kollegie kan
 >> de ofte komme på den interne venteliste hos administrator. På den
 >> måde fik jeg en lejebolig efter ca. 6 måneder på ventelisten. 
 > 
 > Det omtalte par boede ikke på kollegie. De boede i en
 > boligforenings ungdomsbolig
 Her er der normalt samme muligheder for opskrivning på den interne 
 venteliste alt afhængig af hvilket boligselskab der står for 
 administrationen.
 > (et værelse på ca 8-10 kvm, et køkken
 > med 1 kvm gulvplads og et lillebitte toilet) og kommunen skønnede
 > som sagt, at boligforholdene var så ringe, at de blev truet med at
 > barnet blev tvangsfjernet, hvis de boede der, når barnet kom til
 > verden.
 Det er næppe tvangsfjernelsesgrund. Truslen, hvis den var fremsat 
 skriftligt eller alternativt optaget på bånd, burde formentligt have 
 været fremlagt for Tilsynsrådet.
 -- 
 Morten                            http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum      http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri                       http://miljokemi.dk/coppermine
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Lisbeth Jacobsen (02-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lisbeth Jacobsen | 
  Dato :  02-09-05 08:07 |  
  |   
            "Morten Bjergstrøm " <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse 
 news:Xns96C498A5181D2.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
 
 > Det er næppe tvangsfjernelsesgrund. Truslen, hvis den var fremsat
 > skriftligt eller alternativt optaget på bånd, burde formentligt have
 > været fremlagt for Tilsynsrådet.
 
 Truslen blev fremsat mundtligt - og sendte den stakkes gravide mor i 
 særdeles stresset paniktilstand i mange dage. Hun blev så skrækslagen og ked 
 af det, at hun ikke turde gøre noget ved det. Så der blev ikke gjort noget 
 ved sagen.
 
 Mvh. Lisbeth
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           peter.aghl@gmail.com (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : peter.aghl@gmail.com | 
  Dato :  31-08-05 07:43 |  
  |   
            
 Peter K. Nielsen wrote:
 
 > men gruppen her er da Ok da det er et konkret sp til SEL
 >
 Jow da
 Men det hjælper ikke så meget hvis kommunen ikke fatter det
 
 - Peter
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Trine Kornum Christi~ (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Trine Kornum Christi~ | 
  Dato :  31-08-05 10:48 |  
  |  
 
            Inger <no@emailToMe.org> writes:
 > Efter med stor målløshed at have læst i en anden tråd i en anden
 > gruppe, at en kommune nægter at hjælpe en boligløs eneforsørger med et
 > sted at bo, *må* jeg simpelthen spørge:
 Var han ikke blevet tilbudt en plads på et forsorgshjem, som han sagde
 nej til?
 Han vil heller ikke flytte fra kommunen eller nøjes med et sted der er
 mindre end han har lyst til.
 Kommunen er ikke forpligtet til at give ham den bolig han helst vil
 have, men at hjælpe ham med at få tag over hovedet.
 Står man i hans situation må man tage imod det man får tilbudt uden at
 være kræsen.
 Mvh Trine
 -- 
 Hyggelig lejlighed med plads til fire personer udlejes i Nordjylland.
 Butik med udendørs-keramik, hundekurve, kattehuler, kurve, juleting mm.
 http://www.triane.dk - I Biersted, nord for Aalborg
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Jens Jensen (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Jensen | 
  Dato :  31-08-05 14:26 |  
  |   
            Nu har vi en borgerlig regering som jo prioriterer andre ting højere (man 
 ligger som man reder), og en borgerlig regiring fører borgerlig politik. Så 
 de sociale boliger bliver privatiseret og man bygger ikke nye - højst de 
 forkerte steder.
 
 Man har også et ansvar for sit eget liv - korrekt - men har man været 
 skrevet op i 15 år, så mener jeg man har påtaget sig det ansvar.
 
 MEN skal komunen smide andre beboere ud for at andre kan komme ind ?
 
 Desuden er socialt boligbyggeri for dyrt at bo i, hos os koster en 3 
 værelser (kbh) kr. 10000 om måneden.
 
 Mvh Jens 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Kevin Edelvang (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kevin Edelvang | 
  Dato :  31-08-05 15:05 |  
  |   
            Jens Jensen wrote:
 
 > Nu har vi en borgerlig regering som jo prioriterer andre ting højere (man 
 > ligger som man reder), og en borgerlig regiring fører borgerlig politik. Så 
 > de sociale boliger bliver privatiseret og man bygger ikke nye - højst de 
 > forkerte steder.
 
 Ja, så var boligsituationen jo anderledes rosenrød under den forrige 
 regering (bemærk ironi).
 
 Vi er langt ude over, hvad man kan diskutere i denne gruppe, så:
 
 FUT: dk.politik
 
 Mvh
 Kevin Edelvang
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Inger (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Inger | 
  Dato :  31-08-05 17:52 |  
  |  
 
            Trine Kornum Christiansen wrote:
 > Inger <no@emailToMe.org> writes:
 > 
 > 
 >>Efter med stor målløshed at have læst i en anden tråd i en anden
 >>gruppe, at en kommune nægter at hjælpe en boligløs eneforsørger med et
 >>sted at bo, *må* jeg simpelthen spørge:
 > 
 > 
 > Var han ikke blevet tilbudt en plads på et forsorgshjem, som han sagde
 > nej til?
 > 
 Han er blevet henvist et mandehjem hvor han ikke kunne have sin datter 
 med, så det løste jo ingen problemer. Derudover har han et hjertesygt 
 weekendbarn der kommer hver anden weekend.
 > Han vil heller ikke flytte fra kommunen eller nøjes med et sted der er
 > mindre end han har lyst til.
 Det er af hensyn til datteren at han ikke vil flytte fra kommunen og 
 dermed hendes skole og fritidshjem. Hun har været udsat for mange 
 omvæltninger (bl.a. været ved at brænde inde) og vil han helst ikke 
 flytte hende.
 > 
 > Kommunen er ikke forpligtet til at give ham den bolig han helst vil
 > have, men at hjælpe ham med at få tag over hovedet.
 > 
 > Står man i hans situation må man tage imod det man får tilbudt uden at
 > være kræsen.
 Han har ikke fået noget anvist af kommunen. Han hørte om en lejlighed 
 der udover at være for lille til hans behov var for dyr. Dette var vist 
 den væsentligste årsag til at han ikke tog den. Det var ihvertfald sådan 
 jeg forstod det han skrev   
Inger
 > 
 > Mvh Trine
 > 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Søren G (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Søren G | 
  Dato :  01-09-05 08:26 |  
  |   
            
 "Inger" <no@emailToMe.org> wrote in message
 news:4315e077$0$18649$14726298@news.sunsite.dk...
 > Han er blevet henvist et mandehjem hvor han ikke kunne have sin datter
 > med, så det løste jo ingen problemer.
 
 Jo da...Han ville få tag over hovet, og kommunen ville sikkert gerne være
 behjælpelig med at finde tag over hovedet til hans datter også.
 
 > Derudover har han et hjertesygt
 > weekendbarn der kommer hver anden weekend.
 
 Det har ikke noget at gøre med at være husvild, og er så igen ikke kommunens
 ansvar.
 
 > Det er af hensyn til datteren at han ikke vil flytte fra kommunen og
 > dermed hendes skole og fritidshjem. Hun har været udsat for mange
 > omvæltninger (bl.a. været ved at brænde inde) og vil han helst ikke
 > flytte hende.
 
 Forståeligt og sørgeligt, men igen ikke kommunens ansvar eller problem.
 
 > Han har ikke fået noget anvist af kommunen. Han hørte om en lejlighed
 > der udover at være for lille til hans behov var for dyr.
 
 Så kan han vel søge boligstøtte til at hjælpe ham med at betale huslejen.
 
 -- 
 Søren
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (31-08-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  31-08-05 17:01 |  
  |   
            Hej Inger.
 
 Kommunen kan godt nægte at hjælpe pgl. med et sted at bo. Jeg har ledt som 
 en gal, og leder stadig, men ved der findes en social meddelelse hvori 
 ankestyrelsen fastslår at X-kommune berettiget har nægtet at yde indskud til 
 en lejlighed til en enlig kvinde og hendes barn (mener barnet var omkring 
 8-9 år).
 
 Vi befinder os forresten ikke i SEL som skrevet i et andet indlæg, men 
 derimod i aktivlovens § 81.
 
 Mvh. Mette M. (der leder videre efter den SM'er for nu irriterer det også 
 hende)
 
 
 "Inger" <no@emailToMe.org> skrev i en meddelelse 
 news:4314bfdc$0$18646$14726298@news.sunsite.dk...
 > Hej NG
 >
 > Efter med stor målløshed at have læst i en anden tråd i en anden gruppe, 
 > at en kommune nægter at hjælpe en boligløs eneforsørger med et sted at bo, 
 > *må* jeg simpelthen spørge:
 >
 > Kan de virkelig det? Er der ikke en eller anden lov der siger at de *skal* 
 > hjælpe når man har børn?
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Inger (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Inger | 
  Dato :  01-09-05 19:59 |  
  |   
            Hej Alle
 
 Tak for de mange og alsidige svar.
 
 Jeg kan af alt det ovenstående se at kommunen i det store hele godt kan 
 nægte at hjælpe ham, omend det stadig er mig lidt uvis *hvorfor* de kan.
 
 Jeg har allerede rådet ham til henvende sig på kommunen meget tit og 
 meget ofte (svarer vel lidt til det det omtalte unge par gjorde på 
 boligkontoret), og jeg vil nu minde ham om at han jo kan søge 
 boligstøtte hvis tilbudte lejligheder skulle være lidt dyre, samt minde 
 ham om at han ikke kan tillade sig at være alt for kræsen med hensyn til 
 størrelsen.
 
 Der er nogen der mener at han bare kan tage imod tilbuddet om mandehjem 
 og så lade kommunen finde noget andet til sin datter. Det kan jeg nu 
 godt forstå han ikke vil, da han jo tænker på hendes tarv. Og han 
 vurderer (sammen med familielægen) at hun ikke vil have godt af for 
 mange omvæltninger. Og det må vel siges at være noget af en omvæltning 
 at flytte dem fra hinanden...
 
 Han har vist også været temmelig uheldig når lige præcis det selskab han 
 har været skrevet op i længe pludselig får overtaget deres lejligheder 
 af kommunene. Af det kan man så lære at man ikke skal nøjes med at være 
 skrevet op et sted...
 
 Hilsen Inger
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           peter.aghl@gmail.com (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : peter.aghl@gmail.com | 
  Dato :  01-09-05 09:43 |  
  |   
            
 Morten Bjergstrøm wrote:
 
 > >> I yderste konsekvens kan fx familiepleje etc komme på tale
 > >
 > > Kommunen truede faktisk med at tvangsfjerne barnet, når det var
 > > født, hvis ikke de unge fandt et andet sted at bo!
 >
 > Spørgsmålet er om den trussel holder endsige er lovlig.
 >
 Det har nok været en lidt ophedet snak
 Der har sandsynligvis været tale om frivillig anbringelse hos en
 plejefamilie
 Effekten for faderen er stort set den samme
 
 - Peter
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lisbeth Jacobsen (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lisbeth Jacobsen | 
  Dato :  01-09-05 12:45 |  
  |   
            <peter.aghl@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:1125564179.155589.206880@g43g2000cwa.googlegroups.com...
 
 > Der har sandsynligvis været tale om frivillig anbringelse hos en
 > plejefamilie
 
 Sindssyg løsning! Den ville koste kommunen penge - og være forbundet med 
 mange andre omkostninger for alle involverede.
 
 Det var ikke økonomisk bistand de unge havde behov for eller anmodede om! De 
 bad blot om at få hjælp til at finde en billig bolig, som de så nok selv 
 skulle betale!
 
 Sagen endte i øvrigt med, at forældrene pressede boligforeningen (som 
 forældrene har boet hos i over 30 år) ved at henvende sig umanerligt mange 
 gange på kontoret for at diskutere rimeligheden i, at det unge par ikke 
 kunne anvises en bolig.
 
 Få måneder efter fødslen fik de tilbud en lejlighed i boligforeningens 
 nyeste byggeri med tæt-lav bebyggelse, hvor man ønskede børnefamilier, unge 
 og ældre i skønsom blanding fra start. For at få en aldersgruppe ind, der 
 ellers ikke kunne komme på tale (unge par der kun har været for få år på 
 boligforeningens venteliste) fik de alligevel buddet. Eller var det fordi 
 nogen stod på kontoret en gang om ugen?
 
 Problemet løste sig til sidst. Men vi var en del, der blev voldsomt 
 overraskede over at opdage, hvor lidt der kan gøres i en sådan situation - 
 hvor lidt kommunen kan og vil hjælpe. Vi nåede aldrig til bunds i de 
 juridiske spilleregler - og jeg er stadig ikke inde i dem.
 
 Mvh. Lisbeth
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Peter Lykkegaard (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Lykkegaard | 
  Dato :  01-09-05 13:00 |  
  |   
            "Lisbeth Jacobsen" wrote
 
 >> Der har sandsynligvis været tale om frivillig anbringelse hos en
 >> plejefamilie
 >
 > Sindssyg løsning! Den ville koste kommunen penge - og være forbundet med 
 > mange andre omkostninger for alle involverede.
 >
 Jow, men det er reglerne
 Kan man ikke selv finde en bolig kan vurderingen være at man heller ikke kan 
 tage vare på sig selv endsige et barn
 
 > De bad blot om at få hjælp til at finde en billig bolig, som de så nok 
 > selv skulle betale!
 
 Og i det tilfælde kan kommunen ikke hjælpe
 
 > Problemet løste sig til sidst. Men vi var en del, der blev voldsomt 
 > overraskede over at opdage, hvor lidt der kan gøres i en sådan situation - 
 > hvor lidt kommunen kan og vil hjælpe.
 
 NB det er ikke spørgsmål om vilje men om gældende regler
 
 - Peter 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Lisbeth Jacobsen (01-09-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lisbeth Jacobsen | 
  Dato :  01-09-05 13:25 |  
  |   
            "Peter Lykkegaard" <peter.aghl@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:4316ed4d$0$151$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 
 > Kan man ikke selv finde en bolig kan vurderingen være at man heller ikke 
 > kan > tage vare på sig selv endsige et barn
 
 Evnen til at finde en bolig (i storbyerne) siger ikke meget om ens evner til 
 at tage vare på et barn.
 
 > Og i det tilfælde kan kommunen ikke hjælpe
 
 Nej.
 
 Men at der måske heller ikke er regler, der forpligter boligforeninger til 
 at kigge mere på sociale behov end tid på venteliste,  kom bag på flere af 
 os.
 
 > NB det er ikke spørgsmål om vilje men om gældende regler
 
 Omformulerer lige mit svar... vi var forbløffede over de juridiske 
 forhold!!! Eller manglen på samme.
 
 Regner ikke med, at en sagsbehandlers hjælp afhænger af vedkommendes 
 velvilje, men af regler!
 
 Mvh. Lisbeth
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |