|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | filmskanner? Fra : Ole Larsen
 | 
 Dato :  02-08-03 13:55
 | 
 |  |  |  |  | 
  Simon [2700] (02-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Simon [2700]
 | 
 Dato :  02-08-03 23:19
 | 
 |  | 
 > Lurer lidt på en Microtek filmscan 1800 og vil i den anledning høre om
 evt.
 > erfaringer eller vurdering af spec.
 Hej,
 jeg har selv lidt kig på den, og ville lige høre om hvilke forhandlere
 herhjemme du har set med den ? jeg overvejer nemlig at købe storebroderen
 3600 istedet, men har kun set dem begge hos http://www.billigefilm.dk  - har
 ellers søgt på både google og jubii for at finde andre danske forhandlere,
 men uden held, så links ville være velkomne.
 Det var også lidt fordi jeg gerne ville se hvad 1800 Silver SE kostede,
 ville gerne have den istedet for den almindelige... :)
 mange tak
 mvh.Simon
            
             |  |  | 
  Ole Larsen (02-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole Larsen
 | 
 Dato :  02-08-03 23:36
 | 
 |  | 
 "Simon [2700]" <devnull@linux.org> skrev i en meddelelse
 news:3f2c38d1$0$76052$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Hej,
 > jeg har selv lidt kig på den, og ville lige høre om hvilke forhandlere
 > herhjemme du har set med den ? jeg overvejer nemlig at købe storebroderen
 > 3600 istedet, men har kun set dem begge hos http://www.billigefilm.dk  -
 har
 > ellers søgt på både google og jubii for at finde andre danske forhandlere,
 > men uden held, så links ville være velkomne.
 > Det var også lidt fordi jeg gerne ville se hvad 1800 Silver SE kostede,
 > ville gerne have den istedet for den almindelige... :)
 >
 Billigefilm har den også. Jeg har lige mailet dem for at få Silver SE prisen
 --
 Mvh, Ole.
 Slet det, du ikke kommenterer og skriv under det du svarer på.
http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html |  |  | 
  Ole Larsen (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole Larsen
 | 
 Dato :  03-08-03 08:14
 | 
 |  | 
 "Simon [2700]" <devnull@linux.org> skrev i en meddelelse
 news:3f2c38d1$0$76052$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > 3600 istedet, men har kun set dem begge hos http://www.billigefilm.dk  -
 har
 > ellers søgt på både google og jubii for at finde andre danske forhandlere,
 > men uden held, så links ville være velkomne.
 Øh...........digital4you skulle det være
 --
 Mvh, Ole.
 Slet det, du ikke kommenterer og skriv under det du svarer på.
http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html |  |  | 
   Simon [2700] (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Simon [2700]
 | 
 Dato :  03-08-03 11:46
 | 
 |  | 
 
 > Øh...........digital4you skulle det være
 
 hehe ok - hvis du får prisen hos en af dem på 1800 SE modellen, gider du så
 ikke lige poste i den her tråd ?
 
 tak
 
 mvh.Simon
 
 
 
 
 |  |  | 
    Per M (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per M
 | 
 Dato :  03-08-03 13:41
 | 
 |  | 
 
            Jeg har set Microtek 1800SE til 3199,- kr hos HS Data i Rønne
http://ronne.hsdata.dk/ronne.asp,  men mon ikke de kan sende til "fastlandet"
 også    mvh
 Per M
 "Simon [2700]" <devnull@linux.org> skrev i en meddelelse
 news:3f2ce7e0$0$76069$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >
 >
 > > Øh...........digital4you skulle det være
 >
 > hehe ok - hvis du får prisen hos en af dem på 1800 SE modellen, gider du
 så
 > ikke lige poste i den her tråd ?
 >
 > tak
 >
 > mvh.Simon
 >
 >
            
             |  |  | 
     Simon [2700] (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Simon [2700]
 | 
 Dato :  03-08-03 16:46
 | 
 |  | 
 > Jeg har set Microtek 1800SE til 3199,- kr hos HS Data i Rønne
 > http://ronne.hsdata.dk/ronne.asp,  men mon ikke de kan sende til
 "fastlandet"
 > også    tak per, men dem handler jeg ikke hos mere.. de er de værste løgnere jeg har
 mødt
 på nettet, der driver butik ..
 mvh.Simon
            
             |  |  | 
      Per M (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per M
 | 
 Dato :  04-08-03 06:59
 | 
 |  | 
 
            Jeg har heller aldrig handlet hos dem, men jeg så lige at den omtalte
 Microtek 1800 SE kan fås til mellem 2000 og 2500 kr i Tyskland, og det var
 da værd at overveje...    mvh
 Per M
 "Simon [2700]" <devnull@linux.org> skrev i en meddelelse
 news:3f2d2e26$0$76140$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >
 >
 > > Jeg har set Microtek 1800SE til 3199,- kr hos HS Data i Rønne
 > > http://ronne.hsdata.dk/ronne.asp,  men mon ikke de kan sende til
 > "fastlandet"
 > > også    >
 >
 > tak per, men dem handler jeg ikke hos mere.. de er de værste løgnere jeg
 har
 > mødt
 > på nettet, der driver butik ..
 >
 > mvh.Simon
 >
 >
            
             |  |  | 
       Simon [2700] (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Simon [2700]
 | 
 Dato :  04-08-03 08:41
 | 
 |  | 
 > Jeg har heller aldrig handlet hos dem, men jeg så lige at den omtalte
 > Microtek 1800 SE kan fås til mellem 2000 og 2500 kr i Tyskland, og det var
 > da værd at overveje...    så absolut, nogen specielle shops ?
 mvh.Simon
            
             |  |  | 
        Per M (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per M
 | 
 Dato :  04-08-03 14:42
 | 
 |  | 
 
            Den billigste, jeg kunne finde var denne her: http://www.digitalpear.de/ mvh
 Per M
 "Simon [2700]" <devnull@linux.org> skrev i en meddelelse
 news:3f2e0e00$0$76152$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >
 >
 > > Jeg har heller aldrig handlet hos dem, men jeg så lige at den omtalte
 > > Microtek 1800 SE kan fås til mellem 2000 og 2500 kr i Tyskland, og det
 var
 > > da værd at overveje...    > så absolut, nogen specielle shops ?
 > mvh.Simon
 >
 >
            
             |  |  | 
  Peter_Gimm (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter_Gimm
 | 
 Dato :  04-08-03 10:23
 | 
 |  |  |  |  | 
  Ivan Vogelius (02-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivan Vogelius
 | 
 Dato :  02-08-03 23:44
 | 
 |  | 
 
            Så vidt jeg kunne se har den 1800 dpi opløsning, hvilket er en kende tyndt.
 Hvad med minoltas scan dual III. De har den i min faste photoudstyrs-biks
http://www.technikdirekt.de til 350 Eur. Den har 2800 dpi opløsning og har fået pæne anmeldelser.
 Mvh Ivan
 "Ole Larsen" <oleNOSPAMtan@nospam.dk> wrote in message
 news:3f2bb4a0$0$97166$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
 > Hejsa,
 >
 > Lurer lidt på en Microtek filmscan 1800 og vil i den anledning høre om
 evt.
 > erfaringer eller vurdering af spec.
 > Link:
 >
 >
http://www.microtek.nl/Product.php?ThisPage=Scanners&Product=Detail&P_Id=64 >
 > Prisen herhjemme er ca. 3200-3300.
 >
 > Mvh
 > Ole
 >
 >
            
             |  |  | 
  Ole Larsen (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole Larsen
 | 
 Dato :  03-08-03 00:27
 | 
 |  | 
 "Ivan Vogelius" <ihatespammers@respondtogroup.com> skrev i en meddelelse
 news:3f2c3e46$0$6817$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
 > Så vidt jeg kunne se har den 1800 dpi opløsning, hvilket er en kende
 tyndt.
 > Hvad med minoltas scan dual III. De har den i min faste photoudstyrs-biks
 > http://www.technikdirekt.de > til 350 Eur. Den har 2800 dpi opløsning og har fået pæne anmeldelser.
 Ja, men det er f...... svært at sammenligne.............. er 2800 dpi = 2800
 x 2800, er det jo noget bedre end
 microteks 1800 x 1800.
 Microtek angiver 42-bit depht
 Minolta----------16-bit konvertering - det er vel ikke samme egenskab der er
 tale om.
 --
 Mvh, Ole.
 Slet det, du ikke kommenterer og skriv under det du svarer på.
http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html |  |  | 
   Ivan Vogelius (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivan Vogelius
 | 
 Dato :  03-08-03 01:20
 | 
 |  | 
 
            ...
 > Ja, men det er f...... svært at sammenligne.............. er 2800 dpi =
 2800
 > x 2800, er det jo noget bedre end
 > microteks 1800 x 1800.
 Jeg går ud fra det er 2800x2800.. vil dog ikke satse min karriere på det..
 > Microtek angiver 42-bit depht
 > Minolta----------16-bit konvertering - det er vel ikke samme egenskab der
 er
 > tale om.
 Godt spørsgmål... Det med bitdybden er lidt et speget emne. Photoshop
 arbejder i 8 bit i hver kanal (RGB)=24 bit i alt. Yderligere data bliver så
 vidt vides smidt væk (dvs billedet bliver konverteret ned). 24 bit giver 16
 milioner farver, hvis jeg regner rigtigt, hvilket skulle være mere end det
 menneskelige øjne kan adskille. Pointen jeg vil frem til: bitdybden i en
 moderne scanner er rigelig og ekstra bitdybde er mest til ære for
 feature-freaks, da et menneske ikke vil være i stand til at se forskellen på
 output.
 Sådan har jeg i hvert fald forstået det. Lad os se om der kommer brok    Mvh
 Ivan
            
             |  |  | 
    max (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : max
 | 
 Dato :  03-08-03 01:49
 | 
 |  | 
 
            > > Microtek angiver 42-bit depht
 > > Minolta----------16-bit konvertering - det er vel ikke samme egenskab der
 > er
 > > tale om.
 >
 > Godt spørsgmål... Det med bitdybden er lidt et speget emne. Photoshop
 > arbejder i 8 bit i hver kanal (RGB)=24 bit i alt. Yderligere data bliver så
 > vidt vides smidt væk (dvs billedet bliver konverteret ned). 24 bit giver 16
 > milioner farver, hvis jeg regner rigtigt, hvilket skulle være mere end det
 > menneskelige øjne kan adskille. Pointen jeg vil frem til: bitdybden i en
 > moderne scanner er rigelig og ekstra bitdybde er mest til ære for
 > feature-freaks, da et menneske ikke vil være i stand til at se forskellen på
 > output.
 >
 > Sådan har jeg i hvert fald forstået det. Lad os se om der kommer brok    >
 > Mvh
 > Ivan
 >
  ) Photoshop kan arbejde med 16 bit, men ellers har du sådan set ret.
 Fordelen ved de mange bit er ar du kan tillade dig at smide nogen væk
 når du efterbehandler billedet.
 Ellers ser skanneren fornuftig ud, der står ikke om det er USB1 eller 2
 det SKAL være USB2 ellers vil den køre meget langsomt.. Desuden
 er silverfast et meget godt software, så måske er denne bedre:
http://www.microtek.nl/Product.php?ThisPage=Scanners&Product=Detail&P_Id=83 -max-
            
             |  |  | 
    Ole Larsen (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole Larsen
 | 
 Dato :  03-08-03 08:27
 | 
 |  | 
 "Ivan Vogelius" <ihatespammers@respondtogroup.com> skrev i en meddelelse
 news:3f2c54c8$0$26594> Godt spørsgmål... Det med bitdybden er lidt et speget
 emne. Photoshop
 > arbejder i 8 bit i hver kanal (RGB)=24 bit i alt. Yderligere data bliver
 så
 > vidt vides smidt væk (dvs billedet bliver konverteret ned). 24 bit giver
 16
 > milioner farver, hvis jeg regner rigtigt, hvilket skulle være mere end det
 > menneskelige øjne kan adskille. Pointen jeg vil frem til: bitdybden i en
 > moderne scanner er rigelig og ekstra bitdybde er mest til ære for
 > feature-freaks, da et menneske ikke vil være i stand til at se forskellen
 på
 > output.
 >
 > Sådan har jeg i hvert fald forstået det. Lad os se om der kommer brok    Har været på Steves Digicams, der siger om Dimage scan dual III :
 8 eller 16 bits output pr. color channel
 Usb 2 og baglæns compatibel med 1.1
 Computed ??? dynamic range 4.8 hvor Westheimer blot siger "dynamikområde.
 Med en pris på ~3500 hos digital4you lyder det i mine ører fint.
 --
 Mvh, Ole.
 Slet det, du ikke kommenterer og skriv under det du svarer på.
http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html |  |  | 
     Karsten Jühne (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Karsten Jühne
 | 
 Dato :  03-08-03 11:50
 | 
 |  |  |  |  | 
   Lars Schaumburg-Müll~ (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars Schaumburg-Müll~
 | 
 Dato :  03-08-03 17:26
 | 
 |  | Ole Larsen wrote:
 8< 8<
 
 > Ja, men det er f...... svært at sammenligne.............. er 2800 dpi = 2800
 > x 2800, er det jo noget bedre end
 > microteks 1800 x 1800.
 > Microtek angiver 42-bit depht
 > Minolta----------16-bit konvertering - det er vel ikke samme egenskab der er
 > tale om.
 
 Hvis Mikrotek lavede biler ville tophastigheden være over 600 km/t, når
 man tæller alle hjul med . .
 De 42 bit skal garanteret læses som 14 bit pr. farve.
 
 Mvh Lars Sch-M
 
 
 
 |  |  | 
  Thomas Madsen (03-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas Madsen
 | 
 Dato :  03-08-03 15:10
 | 
 |  | 
 
            Ivan Vogelius skrev:
 > Photoshop arbejder i 8 bit i hver kanal (RGB)=24 bit i alt.
 Photoshop kan også arbejde i 16 bit pr. kanal.
 > Pointen jeg vil frem til: bitdybden i en moderne scanner er
 > rigelig og ekstra bitdybde er mest til ære for feature-freaks, da
 > et menneske ikke vil være i stand til at se forskellen på output. 
 Det er specielt vigtigt at du i en dias-scanner har en stor nok 
 bitdybde til at fange detaljerne som ligger gemt i det du scanner, 
 for dias indeholder som regel væsentlig flere detaljer end hvis du 
 blot scanner et fremkaldt papirbillede. (Negativer indeholder endnu 
 flere end et dias). 
 En stor bitdybde betyder dog ikke nødvendigvis at du fanger detaljerne, 
 selvom scannerproducenterne gerne vil have at vi skal tro det. 
 Det dynamiske omfang i CCD'en er det der bestemmer hvor mange af de
 detaljer der egentlig bliver fanget. Jo højere dynamisk omfang, jo 
 flere tonevariationer kan du fange, men hvis du kun pakker de detaljer 
 ned i 8 bit, så betyder det at hele billedets toneomfang bliver spredt 
 ud over 256 niveauer, hvilket egentlig ikke er ret meget. Der siges 
 at vores øjne ikke kan se mere end det, men der skal også være noget 
 at redigere på, som Max skriver. Du kan snildt risikere at smide 40-
 50 eller måske flere af disse trin væk blot ved at justere lidt på 
 billedet efter at du har scannet det. Det er trin som du ikke kan få 
 tilbage igen. Det kan ende i billeder som det du ser til højre på
 denne side: <http://home18.inet.tele.dk/madsen/photoshop/posterize>. Små variationer i en skygge som bliver til den samme farve i 8 bit 
 kan være 4 forskellige i 10 bit, 16 forskellige i 12 bit, eller 64 
 forskellige i 14 bit så højere bitdybder åbner op for muligheden 
 for flere detaljer og specielt i skyggerne (højlysene på et negativ), 
 hvis da ellers CCD'en kan følge med forstås.
 Jeg kan anbefale et kig på: <http://www.scantips.com/>. -- 
 Med venlig hilsen
 Madsen.
            
             |  |  | 
   Ivan (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivan
 | 
 Dato :  04-08-03 13:32
 | 
 |  | 
 
            I har ret i at photoshop kan arbejde med 16 bit/kanal(=48 bit). MEN:
 Hvis jeg ikke tager meget fejl understøtter TIFF og JPEG formater kun 24
 (=3*8) bit, så hvis dine billeder har været gemt som sådan er den ekstra
 information tabt.
 (photoshop hævder at kunne gemme 16bit filer som TIFF. Hvorvidt de
 nedkonverterer er ikke klart)
 Adobe's nyere formater håndterer dog 48 bit (bl.a. PNG og naturligvis psd)
 De fleste tools i photoshop arbejder i 8 bit (deraf min forvirring, tror jeg
 nok)
 Under alle omstændigheder er nyere scannere minimum 12 bit pr. kanal=36 bit=
 68 mia farvetoner
 Siger vi øjet kan adskille 16 mio er der lidt at svine med, så jeg mener
 stadig man ved scannerkøb skal fokusere på opløsning og D-max og regne med
 at hvis de er tilfredsstillende så er bitdybden også.
 Mvh Ivan
 -- 
 -----------------------------------------------------
 Ivan Vogelius
 Dept. of Physics and Astronomy
 Office:    520-621
 University of Aarhus
 Ny Munkegade
 8000 Aarhus C
 Denmark
 Phone:   (+45) 89423667
 Cellular:  (+45) 51538834
 "Thomas Madsen" <nospam@madsen.tdcadsl.dk> wrote in message
 news:Xns93CCA47052DA4.thomas@madsen.tdcadsl.dk...
 > Ivan Vogelius skrev:
 >
 > > Photoshop arbejder i 8 bit i hver kanal (RGB)=24 bit i alt.
 >
 > Photoshop kan også arbejde i 16 bit pr. kanal.
 >
 > > Pointen jeg vil frem til: bitdybden i en moderne scanner er
 > > rigelig og ekstra bitdybde er mest til ære for feature-freaks, da
 > > et menneske ikke vil være i stand til at se forskellen på output.
 >
 > Det er specielt vigtigt at du i en dias-scanner har en stor nok
 > bitdybde til at fange detaljerne som ligger gemt i det du scanner,
 > for dias indeholder som regel væsentlig flere detaljer end hvis du
 > blot scanner et fremkaldt papirbillede. (Negativer indeholder endnu
 > flere end et dias).
 >
 > En stor bitdybde betyder dog ikke nødvendigvis at du fanger detaljerne,
 > selvom scannerproducenterne gerne vil have at vi skal tro det.
 > Det dynamiske omfang i CCD'en er det der bestemmer hvor mange af de
 > detaljer der egentlig bliver fanget. Jo højere dynamisk omfang, jo
 > flere tonevariationer kan du fange, men hvis du kun pakker de detaljer
 > ned i 8 bit, så betyder det at hele billedets toneomfang bliver spredt
 > ud over 256 niveauer, hvilket egentlig ikke er ret meget. Der siges
 > at vores øjne ikke kan se mere end det, men der skal også være noget
 > at redigere på, som Max skriver. Du kan snildt risikere at smide 40-
 > 50 eller måske flere af disse trin væk blot ved at justere lidt på
 > billedet efter at du har scannet det. Det er trin som du ikke kan få
 > tilbage igen. Det kan ende i billeder som det du ser til højre på
 > denne side: <http://home18.inet.tele.dk/madsen/photoshop/posterize>. >
 > Små variationer i en skygge som bliver til den samme farve i 8 bit
 > kan være 4 forskellige i 10 bit, 16 forskellige i 12 bit, eller 64
 > forskellige i 14 bit så højere bitdybder åbner op for muligheden
 > for flere detaljer og specielt i skyggerne (højlysene på et negativ),
 > hvis da ellers CCD'en kan følge med forstås.
 >
 > Jeg kan anbefale et kig på: <http://www.scantips.com/>. >
 > -- 
 > Med venlig hilsen
 > Madsen.
            
             |  |  | 
  Peter_Gimm (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter_Gimm
 | 
 Dato :  04-08-03 10:28
 | 
 |  | 
 
            "Ivan Vogelius" skrev d. 02-08-03 23:44 dette indlæg :
 > Så vidt jeg kunne se har den 1800 dpi opløsning, hvilket er en kende
 tyndt.
 > Hvad med minoltas scan dual III. De har den i min faste
 photoudstyrs-biks
 > http://www.technikdirekt.de > til 350 Eur. Den har 2800 dpi opløsning og har fået pæne anmeldelser.
 > Mvh Ivan
 > 
 Der er også en FilmScan 2700 (2700 x 2700 DPI) fra Microtek - pris inkl.
 moms er under 2.500,-
 Men der er godt nok ikke FireWire tilslutning på den -vidst kun USB
 -- 
 Leveret af:
http://www.kandu.dk/ "Vejen til en hurtig løsning"
            
             |  |  | 
  Thomas Madsen (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas Madsen
 | 
 Dato :  04-08-03 14:01
 | 
 |  | Ivan skrev:
 
 > Hvis jeg ikke tager meget fejl understøtter TIFF og JPEG formater
 > kun 24 (=3*8) bit, så hvis dine billeder har været gemt som sådan
 > er den ekstra information tabt.
 
 TIFF understøtter også 16 bit. Der følger endda et 16 bit TIFF-
 billede med til Photoshop. Hvis du har Photoshop installeret så
 prøv at søge på din harddisk efter filen 'Waterfall(16bit).tif'
 eller 'Vandfald(16bit).tif' hvis det er den danske version du
 sidder med.
 
 Hvis du sidder med et 16 bit billede i Photoshop, så kan du ikke
 gemme det i andre formater end i PSD, RAW og TIFF, så du har ret i
 at 16 bit JPEG ikke er muligt. Det er dog muligt at gemme 16 bit
 både i tabsløst SuperPNG og JPEG2000. Jeg har et gratis plugin som
 åbner op for netop dette. Det er dog ikke fordi at det er noget
 jeg bruger ret meget, men muligheden er der.
 
 > (photoshop hævder at kunne gemme 16bit filer som TIFF. Hvorvidt de
 > nedkonverterer er ikke klart)
 
 Og det gør de så ikke.
 
 > Adobe's nyere formater håndterer dog 48 bit (bl.a. PNG og
 > naturligvis psd)
 
 Du kan ikke gemme et 16 bit billede i PNG i Photoshop.
 
 > De fleste tools i photoshop arbejder i 8 bit (deraf min
 > forvirring, tror jeg nok)
 
 Alligevel er der nu en del muligheder for at foretage de justeringer
 som resulterer i størst tab direkte i 16 bit. F.eks. så virker både
 Levels (Niveauer) og Curves (Kurver) i 16 bit.
 
 --
 Med venlig hilsen
 Madsen.
 
 
 |  |  | 
   Ivan Vogelius (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivan Vogelius
 | 
 Dato :  04-08-03 20:18
 | 
 |  | 
 
            OK, rettelserne er taget til efterretning. Jeg prøvede et hurtigt
 google-search, og fandt de givne oplysninger.
 Jeg vil lige tjekke det JPG2000 du taler om (umiddelbart giver det mening at
 arbejde i 16 bit i alle andre formater end jpg, der er konstrueret til
 datakomprimering efter devisen: fjern detaljer der ikke kan ses af det
 menneskelige øje uden hensyntagen til relativt dårlige signal/noise ratios -
 mm jeg også tager fejl her    Mvh Ivan
 "Thomas Madsen" <nospam@madsen.tdcadsl.dk> wrote in message
 news:Xns93CD98B538E76.thomas@madsen.tdcadsl.dk...
 > Ivan skrev:
 >
 > > Hvis jeg ikke tager meget fejl understøtter TIFF og JPEG formater
 > > kun 24 (=3*8) bit, så hvis dine billeder har været gemt som sådan
 > > er den ekstra information tabt.
 >
 > TIFF understøtter også 16 bit. Der følger endda et 16 bit TIFF-
 > billede med til Photoshop. Hvis du har Photoshop installeret så
 > prøv at søge på din harddisk efter filen 'Waterfall(16bit).tif'
 > eller 'Vandfald(16bit).tif' hvis det er den danske version du
 > sidder med.
 >
 > Hvis du sidder med et 16 bit billede i Photoshop, så kan du ikke
 > gemme det i andre formater end i PSD, RAW og TIFF, så du har ret i
 > at 16 bit JPEG ikke er muligt. Det er dog muligt at gemme 16 bit
 > både i tabsløst SuperPNG og JPEG2000. Jeg har et gratis plugin som
 > åbner op for netop dette. Det er dog ikke fordi at det er noget
 > jeg bruger ret meget, men muligheden er der.
 >
 > > (photoshop hævder at kunne gemme 16bit filer som TIFF. Hvorvidt de
 > > nedkonverterer er ikke klart)
 >
 > Og det gør de så ikke.
 >
 > > Adobe's nyere formater håndterer dog 48 bit (bl.a. PNG og
 > > naturligvis psd)
 >
 > Du kan ikke gemme et 16 bit billede i PNG i Photoshop.
 >
 > > De fleste tools i photoshop arbejder i 8 bit (deraf min
 > > forvirring, tror jeg nok)
 >
 > Alligevel er der nu en del muligheder for at foretage de justeringer
 > som resulterer i størst tab direkte i 16 bit. F.eks. så virker både
 > Levels (Niveauer) og Curves (Kurver) i 16 bit.
 >
 > -- 
 > Med venlig hilsen
 > Madsen.
            
             |  |  | 
  Thomas Madsen (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas Madsen
 | 
 Dato :  04-08-03 15:42
 | 
 |  | Thomas Madsen skrev:
 
 > [..] for dias indeholder som regel væsentlig flere detaljer end
 > hvis du blot scanner et fremkaldt papirbillede. (Negativer
 > indeholder endnu flere end et dias).
 
 Det var vist noget vrøvl jeg fik skrevet dér. Negativer har et
 mindre dynamisk omfang end dias har. Jeg sidder pt. med en bog som
 giver nogle tommelfingerregler. Der står at meget kontrastrige print
 kan komme op i nærheden af 2.0, men er typisk omkring 1.4 til 1.8.
 Negativer ligger typisk omkring 2.4 og dias omkring 3.4. I visse
 tilfælde 3.6.
 
 --
 Med venlig hilsen
 Madsen.
 
 
 |  |  | 
   Peter_Gimm (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter_Gimm
 | 
 Dato :  04-08-03 20:31
 | 
 |  | 
 
            "Thomas Madsen" skrev d. 04-08-03 15:42 dette indlæg :
 > Thomas Madsen skrev:
 > 
 > > [..] for dias indeholder som regel væsentlig flere detaljer end
 > > hvis du blot scanner et fremkaldt papirbillede. (Negativer
 > > indeholder endnu flere end et dias). 
 > 
 > Det var vist noget vrøvl jeg fik skrevet dér. Negativer har et
 > mindre dynamisk omfang end dias har. Jeg sidder pt. med en bog som
 > giver nogle tommelfingerregler. Der står at meget kontrastrige print
 > kan komme op i nærheden af 2.0, men er typisk omkring 1.4 til 1.8. 
 > Negativer ligger typisk omkring 2.4 og dias omkring 3.4. I visse 
 > tilfælde 3.6. 
 Nu ved jeg ikke hvad det er for en bog, eller om det er noget helt
 konkret den henviser til. Men at et negativ ikke skulle have et højere
 omfang (D-range) end 2.4, er vidst ikke helt korrekt (eller rettere sagt
 langt fra snadheden.
 Der er ENORM forskel på en scanner med høj og lav densitet (oftest er
 det D-Max'en der er opgivet - altså typisk det mest præcice område på
 scanner i.f.t. optik og lysrør). F.eks. tror jeg de fleste fotografer,
 grafikere o.l. vil være enige i at negativer og dias ikke skal scannes
 til proff, semiproff eller tryksager generelt hvis Densiteten er under
 3.5 ?!
 Kommentarer udbedes gerne
 -- 
 Leveret af:
http://www.kandu.dk/ "Vejen til en hurtig løsning"
            
             |  |  | 
  Thomas Madsen (04-08-2003) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas Madsen
 | 
 Dato :  04-08-03 21:21
 | 
 |  | 
 
            Ivan Vogelius skrev:
 > Jeg vil lige tjekke det JPG2000 du taler om (umiddelbart giver det
 > mening at arbejde i 16 bit i alle andre formater end jpg, der er
 > konstrueret til datakomprimering efter devisen: fjern detaljer der
 > ikke kan ses af det menneskelige øje uden hensyntagen til relativt
 > dårlige signal/noise ratios - mm jeg også tager fejl her    Ideen med at smide væk imens man har noget at smide væk af, er i
 hver tilfælde ikke så ringe endda. :)
 For tiden er jeg f.eks. ved at smide de billeder som jeg har liggende 
 på PhotoCD'er over på DVD-skiver og mange af disse billeder kunne godt 
 trænge til en ret voldsom justering. Derfor tager jeg billederne ind 
 i Photoshop i 16 bit (pr. kanal stadigvæk) og laver så de voldsomme 
 justeringer imens de er i 16 bit. Når jeg har fået dem indenfor et 
 acceptabelt niveau, så laver jeg dem om til 8 bit. Så undgår jeg at
 smide en masse niveauer ud på 8 bit-billedet hvilket kan resultere 
 i så store farvetab at det kan ses med det blotte øje. Er det kun
 småjusteringer så er jeg ligeglad med at det foregår i 8 bit.
 De plugins jeg snakkede om kan hentes fra dette link: 
 <http://www.fnordware.com/>.  Både SuperPNG og JPEG2000 kan gemme 
 tabsløst. Det vil temmelig sikkert være integreret i Photoshop 8 
 når den kommer her sidst på året, eller hvornår den nu end kommer. 
 Jeg er ikke sikker med SuperPNG, men jeg er ret sikker på at 
 JPEG2000 vil være med.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Madsen.
            
             |  |  | 
 |  |